LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
ТЕХНОЛОГИИ МИРА ДИЛОГИИ. Технологии звездолета ЗАРЯ (Приорет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » ТЕХНОЛОГИИ МИРА ДИЛОГИИ. Технологии звездолета ЗАРЯ (Приорет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DS_EL

Цитировать




Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 30
Откуда: г. Баку

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Июл 24, 2009 1:44 pm   Заголовок сообщения:
 

Хочу затронуть вот какую тему: Защита звездолета ЗАРЯ.
Сами понимаете что двигаясь с околосветовой скоростья столкновение даже с пылинкй может привести к тяжелым последствям, если не сказать печальным.
С другой стороны мы видим "стеклянные" иллюминаторы как в галереях, так и в командном отсеке. Даже самый крепкий корпус не выдержал бы такого воздействия, а тут еще и окна есть....
Остаеться одно: ЗАРЯ имела способ защиты от воздействия микро и макро частиц на протяжении полета.
Думаю таких систем защиты было несколько, потому что по моему в защита от микро и макро частиц должна иметь различия.
И так:
1. Защита от микрочастиц.
Микрочастицы (молекулы веществ, космическая пыть, и прочие образования) могут подвергаться ионизации, а затем отклоняться магнитным полем.
2. Защита от макрочастиц
Макрочастицы (астероиды, кометы, обломки и того, и другого, и т.д.) скорее всего должны либо отклоняться от курса движения звездолета, либо звездолет должен коректоровать свое движение и уходить с траектории столкновения. Думаю оба варианта функционируют паралельно. макрообъекты относительно небольших размеров отклоняются силовым полем корабля, а привстрече на траиктории таких объектов как каметы и т.п. ЗАРЯ уклоняется от траиктории столкновения.... Остается вопрос: на какой дистанции нужно начать маневл что бы не столкнуться?
3. Защита от возможной атаки (кого?)
Помните когда появляется абсерватория варианцев и ее принимают вначале за пушку?
"Защитная система сработает автоматически...."-говорит Середа.
Интересно это была пассивная защитная система или активная? или обе имели место быть?
Жду ваший размышлений по этому поводу....
_________________
Чужих меж нами нет.
Мы братья все
Под саккурой в саду...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Fatalkot

Цитировать




Зарегистрирован: 15.07.2009
Сообщения: 26
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Июл 25, 2009 3:46 pm   Заголовок сообщения:
 

1. полностью согласен.
2. здесь играет роль даже не масса, а импульс. Импульс должен быть скорректирован за время меньшее чем интервал до столкновения. Или тела или звездолёта или того и другого. Чем больше импульс встречного тела, тем выгоднее отклонять сам звездолёт.
3. Середа явно погорячился. В случае фотонной атаки, например, не успеет никакая автоматика.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
DS_EL

Цитировать




Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 30
Откуда: г. Баку

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Сен 30, 2009 12:59 pm   Заголовок сообщения:
 

Здравствуйте все!
Хотел бы подвести хоть какой-то итог обсуждений, но очевидно делать это пока рановато...
Что же косается размеров звездолета ЗАРЯ, то не ужели это никому не интересно? Предложенные ранее мною размеры приблизительны. А мне хотелось бы максимально точные.
Пока был в отпуску в голову пришла одна идея: а не мог ли знаменитый белый кот быть своего рода програмной ошибкой (см. предложеный мною ранее вариант объяснения ка мог работать "Сюрприз")?
И вот еще. Как по вашему мог ли на борту ЗАРИ распологаться ядерный реактор? Понятно что энергию можно извлекать и от реакции анегиляции, но согласитесь ее нужно сначала запустить. И чем питать внутрение системы в состоянии покоя, то есть когда его двигатели на антивеществе не активны?
Буду рад хоть какому-то ответу...
_________________
Чужих меж нами нет.
Мы братья все
Под саккурой в саду...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Allora
админ-творец
Цитировать




Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 449
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Сен 30, 2009 4:10 pm   Заголовок сообщения:
 

DS_EL, про корабль не знаю, а кот - живой. Филатовский. Mr. Green
Про реакторы тоже не скажу, ибо далека от всех этих тонкостей, увы.
Но про кота - уверена Smile Smile Smile
_________________
Все, что вы скажете, может быть.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
Лена

Цитировать




Зарегистрирован: 10.05.2008
Сообщения: 98
Откуда: Солнечная система

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Окт 02, 2009 2:27 pm   Заголовок сообщения:
 

Рискну предположить, что защита должна была работать постоянно. От всяких там астероидов, обломков, радиации. Если бы она не работала, то это могло привести к катастрофе. Думаю, это производилось автоматически.

А вот в случае с варианнской обсерваторией... Возможно, автоматика включила защиту еще при появлении на горизонте неопознанного и потенциально опасного объекта? Потому что, как сказал Fatalkot, автоматика могла и не успеть.

Allora писал(а):
а кот - живой. Филатовский. Mr. Green


Да! Mr. Green
_________________
Хочешь быть счастливым - будь им! (с)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Окт 08, 2009 12:06 pm   Заголовок сообщения:
 

DS_EL писал(а):
Предлагаю на обсуждение такой вариант возможной технологии Варианского Лифтового Столба:
После активации ключа с его последовательно-цветовм набором пластинок Лифтовый Столб №1 (исходящий) устанавливает связь с Лифтовым Столбом №2 (входящий). Как это может происходить отдельная тема (возможно так же как телефоны, факсы, модемы). После установки контакта между двумя Лифтовыми Столбами они начинают искревлять пространство во взаимном направлении. При соприкосновении двух искривлений получается коридор сквозь сжатое (возможно до нескольких см) пространство, через которое можно осуществить перемещение. Лифтовый Столб имеет встроенный механизм задержки сигнала при изъятии ключа из гнезда.

То что мы видим в дилогии больше напоминает именно проход через/сквозь искривленное пространство, чем телепортацию. Если судить о телепортации из большинтсва фильмов, то должно иметь место:
1. стадия перехода объета из материи в энергию,
2. стадия переноса энергии,
3. стадия перехода эергии в объект.

Простите, но ничего похожего в дилогии мы не видим.... Посетители сайта, мэтры, хочу узнать ваше мнение по этому поводу...


Предлагаю перенести это сообщение и ответ на него в раздел "Технологии Варианны", чтобы не было путаницы.
(Поскольку вопрос задан ЗДЕСЬ, то ответила на него тоже здесь.)

В данной же рассматриваемой ситуации не было столь усложнённого способа перемещения. В момент набора кода на ключе управления происходила, скорей всего, активация столба-приёмника и столба-получателя, а так же некой аппаратуры, скажем так, на Станции Перемещений ("Транспорт"). Эта аппаратура превращала стлобы в аналог портала, когда столб-приёмник и столб-передатчик становятся ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ столбом. То есть происходит знаменитый "прокол складки Римана", при котором пункт А (точка старта) и пункт Б (точка финиша) на момент их активации становятся по сути одним и тем же.
Следовательно, пользователь лифтового столба как бы проходит сквозь столб. Ну, или, сквозь точку А\Б, обозначаемую столбом. Пользователь входит в одну сторону столба (А\Б), а выходит из другой стороны столба (Б\А). Со стороны же выглядит так: вошёл в один столб, а вышел из другого. После выполнения свой функции столбы отключаются от установки и превращаются в предмет интереьера.
Помню, когда впервые смотрела этот фильм, да и позже, меня всегда интересовало: как же это выглядит? Пользователь шагает В СТОЛБ, как в туман\голограмму, или же он проходит мимо столба?
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 10:26 am   Заголовок сообщения:
 

В фильме есть эпизод о праздновании дня рождения Павлика внутри "Сюрприза", в смоделированной квартире. Узнав о том, что квартира - ненастоящая, а все голоса раздаются из магнитофона, Козелков отходит к окну и смотрит в него. А что видно за тем окном? Ночной город Москву? Или вообще ничего не видно?
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Валентин Мельников

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 392
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 10:48 am   Заголовок сообщения:
 

Если возможности "Сюрприза" позволяли точно воспроизвести интерьеры - то вид ночной Калуги (а не Москвы!) за окном и вовсе не проблема.

Стены "Сюрприза" создавали фон, выглядящий вполне правдоподобно, если не подходить вплотную. См. эпизод перед стартом, когда Катя ушла в кусты и "упёрлась в небо", как и предупреждал Филатов.
_________________
Mi estas senkompata!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 2:31 pm   Заголовок сообщения:
 

Появление в "Сюрпризе" белого кота однозначно воспринимается всеми как глюк этого синтезатора виртуальной среды. Но не озночает ли это, что усугубление программной ошибки (кот) может повлечь появление в ландшафтах "Сюрприза" более крупных псевдо-живых существ? Например, людей?
Можно представить такую картину... В очередной раз воссоздаётся "Пашкина квартира", а там за столом - соответственно, получилась и Пашкина семья. По "принципу белого кота".
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Allora
админ-творец
Цитировать




Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 449
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 5:03 pm   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта, а я с детства уверена, что кот филатовский, живой. Так что не всеми и не однозначно он ошибкой воспринимается...
_________________
Все, что вы скажете, может быть.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 574
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 7:05 pm   Заголовок сообщения:
 

Я не считаю, что белый кот в "Сюрпризе" - это "глюк программы". Наоборот, по моему мнению, он должен выполнять некую важную роль в функционировании этого помещения.
В своё время, кстати, в ЖЖ была дискуссия на эту тему:
http://community.livejournal.com/msk_kassiopeya/15772.html
Что касается вопроса его одушевлённости, то думаю, что он живой. Хотя и не совсем обычный.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 8:37 am   Заголовок сообщения:
 

"Я, Кот, хожу, где вздумается, гуляю сам по себе". А этот гулял по Заре. Вполне живой, может быть, родственник Чеширского. Или просто - кот настоящий, из семейства кошачьих
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 8:50 am   Заголовок сообщения:
 

Ну, а в принципе, "Сюрприз" мог ли моделировать людей? Деревья, одуванчики там, во всяком случае, получались. А это, как ни крути, тоже - живые объекты.
Ну, а котик, и впрямь, мог быть "зайцем" на корабле...
С другой стороны, когда ребята проектируют интерьер для дня рождения Козелкова, то белый кот входит в набор для интерьера, "записанный" Мишкой. Так что кот был частью Сюрприза.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Май 24, 2010 2:23 pm   Заголовок сообщения:
 

Кот, мне показалось, фигурирует еще в одном эпизоде. Когда Середа подставляет Лбу ванну в Сюрпризе, после падения Лобанова на пол на Виктора, оказавшегося у входа в кают-компанию, прыгает (падает) нечто белое и, вроде бы, пушистое. Не уверен на 100%, но это скорее всего котик.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Валентин Мельников

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 392
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Май 24, 2010 3:42 pm   Заголовок сообщения:
 

Да, это котик. Просто испугался резкого движения (падения Федьки) и прыгнул куда попало, попал на Виктора. А до этого сидел на верхнем косяке двери в "Сюрприз".
_________________
Mi estas senkompata!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
rudra

Цитировать




Зарегистрирован: 02.10.2011
Сообщения: 9


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Окт 08, 2011 11:39 am   Заголовок сообщения:
 

Весь полет ЗАРИ одно большое допущение. При движении с околосветовыми скоростями ни о каком управлении кораблем говорить не приходится (о "подруливании"). Это же касается и защиты корабля от встречных комет, планет и даже звезд. Скорость около 300000 км/с. Наглядно представить - расстояние от Земли до Луны (~384000км). ЗАРЯ это расстояние походит пусть в течение секунды. Как при таких скоростях можно реагировать на появляющиеся на пути объекты? Всякие полевые экраны это защита от мелких частиц. А крупные небесные тела? И потом как делать поправку курса пролетая в районе звезд, (а то и черных дыр), при этом не попадая в их гравитационное поле? Вопрос открыт.

А защита экипажа от жесткого электромагнитного излучения, возникающего в процессе аннигиляции. Как было рассчитано, длина звездолета что-то около 1000м. Зона опасного излучения будет неизмеримо больше. Средств защиты, учитывая практически постоянное воздействие от этого нет (каковы последствия от воздействия хотя бы наземных РЛС: лейкозы, выпавшие зубы и облысевшая голова, иммунные нарушения). За пределами Луны начинается зона очень опасного космического излучения, и по большей части именно этот фактор остановил в своё время разработку экспедиции к Марсу.

И нетрудно предположить как поведет себя сосудистая система, при движении с околосветовой скоростью. Особенно что касается периода разгона звездолета и перегрузок возникающих при этом. При взлете ракет с жидкостно-реактивными двигателями и то какие перегрузки.
И кроме того, половина полета должна пройти в режиме разгона, а вторая - торможения. Как затормозить звездолет движущийся со скоростью света? Да и сам звездолёт превращается при такой скорости в релятивистский объект с неизвестными свойствами (нет опыта эксплуатации Mr. Green ). Двигаясь с такой скоростью, он сам так искривит пространство, что не ясно куда прилетит (процесс также пока неуправляемый). И ещё неизвестно, распространятся ли законы, действующие в мире субатомных частиц и на объекты макромира (звездолет), например, такие, как эффект "туннелирования" электрона??? И то, как влияет сознание наблюдающего на объект наблюдения(проявление объектом наблюдения корпускулярных свойств (при наблюдении), либо волновых (вне наблюдения). И я не знаю, удастся ли эти вопросы когда-нибудь решить. Даже если допустить применение в далеком будущем более эффективных двигателей, чем фотонный, то сомнительно, что физическое тело человека способно будет выдержать экстремальные факторы полета. Всему есть пределы.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
rudra

Цитировать




Зарегистрирован: 02.10.2011
Сообщения: 9


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Окт 08, 2011 2:30 pm   Заголовок сообщения:
 

Пуск звездолета (фотонных двигателей) даже произведенный на окраине Солнечной системы, должен вызвать большие электромагнитные возмущения в Солнечной системе, и не исключено, что и нарушение орбит близлежащих планет.

Отсюда, наверное, он и назван ЗАРЯ (в расшифровке), что собран был из модулей на орбите, за пределы Солнечной системы доставлен ядерными двигателями (не они ли и расположены между фотонными отражателями?), и запущен во Вселенную уже на фотонных двигателях.

Конструктивно было бы целесообразнее использовать не два, а один фотонный отражатель (КПД такого двигателя будет зависеть от площади отражателя и от параметров параболы).
Учитывая вышесказанное, использование фотонного двигателя хотя и заманчиво, но маловероятно в силу ряда непреодолимых факторов. Я лично вижу главный фактор - биологический - мы, как слишком "мягкий" и водянистый вид, непригодны к путешествию с околосветовыми скоростями.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
slipped
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 10, 2011 3:57 am   Заголовок сообщения:
 

Вот еще такое наблюдение - судя по мерцанию света в отражателях "Зари" реакция аннигиляции происходила импульсно, т.е. вещество и антивещество в фокус отражателя подавалось порционно, что возможно говорит о неких капсулах (зарядах) с "антивеществом" и "веществом" которые выстреливались в фокус отражателя (электромагнитными катапультами?) где и происходил их подрыв (лазером?)... вряд ли это были просто "потоки" антиводорода и водорода, слишком сложно такими "потоками" управлять, что и было проблемой у ученых. Допустим даже если хранение "антиводорода" на звездолёте было решено с помощью магнитных полей (как и удержание плазмы в "токамаке"), то доставка его в зону аннигиляция - это сложная задача. И вот именно Середа подсказал такую идею. Вообще возникает ощущение, что концепция звездолёта у ученых уже была проработана давно, даже возможно на тот момент уже многое существовало в металле - этим и объясняется такое быстрое строительство аппарата. Тороидальная конструкция жилого отсека - отсыл к существовавшей в то время идее ОС в виде бублика (Вспомните "Космическую одиссею") - дескать вращаясь такая станция создавала внутри подобие гравитации под действием центробежной силы - вот только на "Заре" он не вращается... хотя гравитация как мы знаем на звездолёте есть, интересно было бы пообщаться с конструктором модели "Зари", уж он то бы точно многое нам рассказал о своих идеях при конструировании Very Happy
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
rudra

Цитировать




Зарегистрирован: 02.10.2011
Сообщения: 9


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 10, 2011 11:12 pm   Заголовок сообщения:
 

Не уверен, но мне кажется, что проект ЗАРЯ при создании фильма до таких подробностей не продумывался. Просто создатели не рассчитывали, что звездолет станет объектом такого пристального и подробного изучения. Very Happy Лично для меня, (с тех пор как в 5 классе впервые посмотрел этот фильм) большее значение имеет первая часть дилогии - именно - подробное описание проекта и подготовка к полету. То есть, техническая сторона дела. Для создания искусственной гравитации действительно предлагались вращающиеся тороидальные конструкции орбитальных станций. Но на орбите другие задачи и другие скорости (1-я, 2-я космич. скорости несопоставимы со скоростью света), там включаются другие законы. На мой взгляд, фильм можно было бы расширить за счет показа технологий жизнеобеспечения. Имею в виду космические оранжереи: производство растительных продуктов питания, разведение одноклеточной водоросли хлореллы, литр суспензии которой в сутки производит 24 л. кислорода. Этого в фильме явно не хватало. Да для 2 серий показано достаточно. Ну, как я сказал это моё мнение, на авторитетности которого как всегда не настаиваю. Very Happy
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Гость

Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вт Окт 11, 2011 12:38 am   Заголовок сообщения:
 

Опаньки. При чем тут вращение жилого отсека и скорость света?! Одно совсем не относительно к другому Smile. Насколько я помню создание искусственной гравитации вращением тормозиться побочными эффектами самого вращения .... Т.е. технически несложно создать тросовую конструкцию вращающуюся вокруг своего центра масс - и попытки уже предпринимаются (в планах Роскосмоса есть такой эксперимент), но вот на живых существ в такой системе будет действовать не только центробежная сила и они рискуют подхватить весь букет "морских болезней" за раз. Практика покажет каково это на самом деле Smile Оранжерея на звездолете присутствовала ... думаю что в рамках фильма как она работает объяснять и не стоило ... а вот если бы был снят многосерийный фильм - то было бы чем заполнить пару-тройку серий Smile. Вообще все больше убеждаюсь в том, что событий в полете было гораздо больше, чем нам показали Smile . Ну может быть когда-нибудь снимут ремейк .... Касательно гравитации - думаю, что те устройства которые ее создавали на корабле использовались и для очистки окружающего пространства от мусора мешающего полету. Некое электромагнитное (гравитационное) силовое поле. Как-то в 80-х, в "Технике-Молодежи" печатался фантастический рассказ про последнего солдата ВОВ, жизнь которого искусственно продлили в системе виртуальной реальности сродни как в "Матрице", только картинку создавали не в мозгу, а при помощи силовых полей, наночастиц и света. Для ветерана все вокруг было куда уж реальней реального. Мне тогда при прочтении сразу "Сюрприз" вспомнился Smile может именно работу этого поля мы видим там в фильме?
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Сколько синих стрелок на этой картинке? Ответ словом.
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » ТЕХНОЛОГИИ МИРА ДИЛОГИИ. Технологии звездолета ЗАРЯ (Приорет
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru