LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Попытка объснить интригующие детали сюжета дилогии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Попытка объснить интригующие детали сюжета дилогии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Май 18, 2010 7:12 pm   Заголовок сообщения:
 

Я уже говорил, что шанс маленький. Поэтому на него никто и не расчитывал.
А устранили первопричину целиком.
Ваш Вершитель - ни разу не женщина, как говорит современная молодежь. Следовательно, сказать и сделать наоборот этот автомат тоже не может - не умеет. Говорил то, что требовал алгоритм. А алгоритм не сработал.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
grey

Цитировать




Зарегистрирован: 26.12.2007
Сообщения: 249


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Май 18, 2010 8:57 pm   Заголовок сообщения:
 

Фиалета, по-моему вы уже на n-ый круг пошли по теме защиты зарядных станций. Вы забыли несколько фактов из фильма:
1. Вершители - это роботы (т.е. не живые существа), исполняющие программу, ту самую, которую вложили в них варианцы;
2. Варианцы перед катастрофой жили очень благополучно и не конфликтовали;
3. Все разработки систем защиты и жизнеобеспечения были созданы варианцами и заточены под их социальный благополучный строй;
4. Тем не менее, зарядные станции были оснащены системой боевой защиты (уж не знаю, кто это сотворил) - лазерной пушкой, помните?

Две мысли по ходу чтения ваших (мыслей).
Вы говорили, что любите именно отечественную фантастику... Очень странно... Ведь основополагающим отличием практически всей нашей фантастики от западной (носителем идей которой вы и являетесь) есть человеколюбие и вера в светлые стороны человека!!!

Почему вы все время пытаетесь оживить неживое? Вы же не любите живое, зачем тогда отождествлять высокотехнологичные железки с живыми существами, придавать им отрицательные человеческие черты, разделять по половым признакам и прочее?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 8:42 am   Заголовок сообщения:
 

Вот пара-тройка интересных, интеригующих деталей сюжета.
----------------------------------------------------------------------------------
1 вопрос.
Агапит в фильме говорил, что роботы получают энергию с Зарядной Станции на берегу Океана. Конечно, хорошо было бы, если бы Станция была одна на всю планету. Но не было ли сказанное Агапитом уточнением?
Не было ли так, что были Зарядная станция в горах, Зарядная Станция в пустыне, Зарядная Станция ущё где-то? Ну, и, наконец, Главная Зарядная Станция? А упомянутая ЗС - всего лишь одна из многих.
---------------------------------------
2 вопрос.
В связи с этим... Вопрос не менее интересный... Вот, ребята попали в какие-то подземные коридоры, заполненные роботами... Были ли это единственные помещения роботов, или же экипаж "ЗАРИ" оказался лишь в отдельном комплексе, где был ограниченный контингент как Исполнителей, так и Вершителей? Ну, подобно тому, как на каждом отдельно взятом заводе есть свои рабочие и своё начальство, при том что заводов-то много у нас...
Так ведь и данная структура, в которой "гостили" ребята могла быть одной из многих...
Вот, и Агапит, читая надписи на Станции, перечисляет названия этих комплексов: "Внешний Комплекс", "Внутренний Комплекс", "Промышленный Комплекс"... А дальше ему Середа дочитать не дал...
Так не было ли так, что на Варианне было много Комплексов с роботами... Каждый Комплекс имел свою Зарядную Станцию...
И ребята вывели из строя лишь персонал одного из Комплексов?
--------------------------------------------
3 вопрос.
События, связанные с Вершителями, происходили явно на Пункте Осчастливливания, где мог быть свой персонал Вершителей...
А другие Вершители находились ещё где-то... Ну, например, на Командном Пункте.
Почему я так решила? Вчера вновь и с удовольствием посмотрела фильм "ОвоВ", и вот что заметила... Те вершители, которые общались с ребятами из Шара, не имели блестящих воротников на шеях, не имели трубочек, соединяющих голову с плечами... Стало быть, это были какие-то другие Вершители, не с Пункта Осчастливливания?
То, что среди Вершителей в Шаре тоже присутствовала "женщина", ни о чём не говорит. Это могла быть стандартная модель, входящая в комплект управленчесчкого персонала всех Комплексов...
Зато!!! Зато среди Вершителей на Пункте Осчастливливания - если судить по лицам, - не было тех Вершителей-мужчин, которые выглядывали из Шара...
Например, если внимательнее присмотреться, Вершителя, который говорил про букву "И" в Шаре не было. И, опять-таки, Вершитель, который говорил, улыбаясь, что "опасности больше нет" (в коридоре), не присутствовал на Пункте Осчастливливания...
Стало быть, Вершителей было больше, гораздо больше, чем тех, с которыми "воевал" Лоб?
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 9:24 am   Заголовок сообщения:
 

1-й ответ. Вполне могло быть несколько зарядных станций. Роботы получали энергию с одной, транспорт - с другой и т.д. Чтобы пережечь Ваших любимцев, было достаточно взорвать одну. Что удобно с точки зрения жителей Варианны, все остальные составляющие продолжали функционировать

3-й ответ В других помещениях также могли быть Вершители. Вряд ли их количество на планете ограничивалось той четверкой, которую приклеивал Лоб. Однако, повторюсь, сгорели все.

2-й ответ. Отвечая на вопрос об энергии роботов, Агапит не уточняет, что с берега океана получают энергию только те роботы, которые занимались "счастьем". Так что не имел каждый комплекс своей зарядной станции.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 10:11 am   Заголовок сообщения:
 

Zu Eng писал(а):
В других помещениях также могли быть Вершители. Вряд ли их количество на планете ограничивалось той четверкой, которую приклеивал Лоб.

Вот потому-то и интересно, что когда после взрыва на Зарядной Станции деффектные роботы с фонарями идут по вершительским коридорам и поднимают "крышку" над девочками, самих Вершителей нигде нет... Всякий раз напряжённо ждёшь, что вот-вот покажутся из мрака валяющиеся на полу костюмы или неподвижные фигуры у стен. Но никого нет, помещения загадочным образом опустели.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 11:36 am   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
Но никого нет, помещения загадочным образом опустели.


Если от напряжения "мозгов" после простого Вариного "АиБ" они выгорали до пустых костюмов, то от энергетического удара при взрыве зарядной станции вполне могли превратиться в пепел (темно, его не видно) или испариться. При этом к внешним воздействиям Исполнители должны быть устойчивее Вершителей, так как проектировались жителями Варианны для тяжелых работ.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 11:40 am   Заголовок сообщения:
 

Zu Eng писал(а):
От энергетического удара при взрыве зарядной станции вполне могли превратиться в пепел (темно, его не видно) или испариться. При этом к внешним воздействиям Исполнители должны быть устойчивее Вершителей, так как проектировались жителями Варианны для тяжелых работ.

Ну, может быть, и так... Просто не верится, что такие роботы не имели защиты на подобные случаи. А если - авария, или землятресение? Да подобную защиту для роботов и их центров энергии должны были предусмотреть ещё сами варианцы.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 2:25 pm   Заголовок сообщения:
 

Все помнят сцену общения ребят, переодевшихся роботами с одним из Исполнителей у зарядного устройства. Раздаётся сигнал, и мальчишки делают вид, будто хватаются за шпеньки, и всё никак не могут угадать нужные. Робот (А. Леньков) объясняет им на чистом русском-разговорном: " Жёлтый только по понедельникам. Увидит кто, греха не оберёшься".
Интересно, а почему в другие-то дни недели настолько нельзя было браться за жёлтые шпеньки? Что, во все остальные дни, кроме понедельника "жёлтой" энергией могли пользоваться только Вершители? Или же ею было пользоваться неприлично?
Кроме того, почему "Синий - сгоришь"? Чего ради устанавливать на зарядном устройстве синие шпеньки, за которые нельзя задеть?
Вот эта система пользования роботами энергией применительно к дням недели меня очень заинтересовала.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
X0fpwKhС
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 3:08 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
Жёлтый только по понедельникам.


Laughing Это же сатира, неужели непонятно! Smile Еще спросите почему у варианских роботов такие же дни недели как на Земле! Фильм-то не про роботов, а про людей! А в данном эпизоде авторы, очевидно, посмеиваются над инструкциями, которые были в изобилии в СССР в то время. Smile
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:52 am   Заголовок сообщения:
 

X0fpwKhС писал(а):
Это же сатира, неужели непонятно! Smile Еще спросите почему у варианских роботов такие же дни недели как на Земле! Фильм-то не про роботов, а про людей! А в данном эпизоде авторы, очевидно, посмеиваются над инструкциями, которые были в изобилии в СССР в то время. Smile

Согласна с вами, просто подошла к этому ВСЕРЬЁЗ... Мне тоже кажется, что как раз на этом особо не стоит зацикливаться. К тому же так интереснее. Когда в детстве смотрела фильм, как-то не задавалась вопросом, а почему вдруг все и повсюду роботы заговорили по-русски. Вроде, как так и надо было. Smile
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Гость

Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2010 8:09 pm   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта писал(а):
Zu Eng писал(а):
Живые - да. На случай аварии - да. А на случай гвоздя в пульте вместо ключа - нет.

А как на счёт проникновения на стратегический объект лиц, не имеющих права доступа? Как насчёт "защиты от дурака"???
Этак можно не только с гвоздём на ЗС придти, но и с ломиком, с автоматом, со взрывчаткой... Неужели против этого варианские инженеры ничего не предусмотрели...
Или Зарядную Станцию проектировали инженеры ЧАЭС? )))
Никакие мальчишки с гвоздями не могли бы вывести ЗС из строя!!! Такое стало возможным лишь потому, что у фильма д.б. хороший финал... А по жизни - всё наоборот...


Вошли-то они вошли, а вот как потом вышли? На своих двоих от взрывающегося реактора далеко не убежишь, а единственный ключ управления, как известно, расплавился. По всему выходит - ребята должны были погибнуть, все трое.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
grey

Цитировать




Зарегистрирован: 26.12.2007
Сообщения: 249


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2010 6:13 pm   Заголовок сообщения:
 

Гость писал(а):
Вошли-то они вошли, а вот как потом вышли? На своих двоих от взрывающегося реактора далеко не убежишь, а единственный ключ управления, как известно, расплавился. По всему выходит - ребята должны были погибнуть, все трое.


Амнезия какая-то. Как вошли, так и вышли - через разрушенную СТОРОЖЕВЫМ лазером стену. Большими буквами - это по поводу защиты от дурака. Погибнуть могли именно от взрывающегося реактора. Но это из разряда предположений
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Ответить с цитатой
john smith
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вс Июл 11, 2010 5:10 pm   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта писал(а):
Все помнят сцену общения ребят, переодевшихся роботами с одним из Исполнителей у зарядного устройства. Раздаётся сигнал, и мальчишки делают вид, будто хватаются за шпеньки, и всё никак не могут угадать нужные. Робот (А. Леньков) объясняет им на чистом русском-разговорном: " Жёлтый только по понедельникам. Увидит кто, греха не оберёшься".
Интересно, а почему в другие-то дни недели настолько нельзя было браться за жёлтые шпеньки? Что, во все остальные дни, кроме понедельника "жёлтой" энергией могли пользоваться только Вершители? Или же ею было пользоваться неприлично?
Кроме того, почему "Синий - сгориш.
Если роботы используют аккумуляторы и производят их периодическую подзарядку то ДЛЯ МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНОЙ ИХ РАБОТЫ ТРЕБУЕТСЯ ПЕРИОДИЧЕСКИ!(ПО ПОНЕДЕЛЬНИКАМ?)ПРОВОДИТЬ КОНТРОЛЬНЫЕ ЦИКЛЫ ЗАРЯД-РАЗРЯД-ЗАРЯД.ЧЕРЕЗ синие -жёлтые шпеньки Так что это не сатира похоже.GOOGLE----Эффект памяти NI-CD аккумуляторов и устранение его----сценарист хороший аккумуляторщик?!
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Гость

Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вс Авг 15, 2010 3:29 pm   Заголовок сообщения:
 

О, Господи... Уже и никель-кадмиевые аккумуляторы приплели. Вы бы на режиссерский сценарий поглядели - у него подзаголовок "Фантастическая комедия". Даже не "Юмористическая фантастика"! То есть, комедийная составляющая изначально была первой. Ну а в процессе съемок, конечно, акцент сместился!
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
X0fpwKhС
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вс Авг 15, 2010 11:09 pm   Заголовок сообщения:
 

Anonymous писал(а):
О, Господи... Уже и никель-кадмиевые аккумуляторы приплели. Вы бы на режиссерский сценарий поглядели - у него подзаголовок "Фантастическая комедия". Даже не "Юмористическая фантастика"! То есть, комедийная составляющая изначально была первой. Ну а в процессе съемок, конечно, акцент сместился!


+1
Мне кажется, многие почитателей дилогии напрочь не воспринимают ее юмор. Иной раз какой-нибудь явно юмористический эпизод начинают обсасывать с таким занудством, что просто мухи дохнут... Надо сказать, юмор в дилогии действительно порой едва различимый плюс еще советские реалии, которые теперь не всем понятны. Кстати, о том, что это была ирония по отношению к настоящей фантастике, говорил и сам Исай Кузнецов:
Цитата:
- Сейчас я уже не смогу сказать в какой-то мере уверенно, почему мы вдруг занялись фантастикой. В любом случае считать "Москву - Кассиопею" и "Отроков во Вселенной" солидной научной фантастикой невозможно. Это была скорее игра в фантастику...

Кстати говоря, когда фильм уже был готов, критик Брандис, которому эти фильмы очень нравились, пригласил меня - это было где-то в 75 году, и Авенир Григорьевич тогда уже умер - с фильмом в Ленинград. Он устроил показ этих картин для ленинградских фантастов. И надо сказать, что приняли они фильмы в штыки! Они говорили, что это издевательство над научной фантастикой, что в фильмах масса совершенно абсурдных вещей - то есть они подходили к этому с точки зрения ученых. Они смотрели фильм с позиции чистой научной фантастики. Только Борис Стругацкий говорил обтекаемо и был наиболее лоялен - он ведь понимал, что такое юмористическая фантастика. Конечно, в фильме существует масса вещей противоречащих любой науке, даже с фантастическими допущениями. Например, эти роботы, падающие в обморок, от вопроса, А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало, что осталось на трубе? Это была ирония по отношению к настоящей фантастике. Но ирония не злая, а довольно добродушная... В общем, написание этого сценария было чисто игровой затеей. Может быть, мы взялись за него, потому что в свое время имел большой успех наш фильм "Пропало лето", тоже иронический и игровой. ...
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 433
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 10:05 am   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
Он устроил показ этих картин для ленинградских фантастов. И надо сказать, что приняли они фильмы в штыки! Они говорили, что это издевательство над научной фантастикой, что в фильмах масса совершенно абсурдных вещей - то есть они подходили к этому с точки зрения ученых. Они смотрели фильм с позиции чистой научной фантастики.

Я считаю, что в фильме далеко не случайно есть очень важный эпизод с участием И.О.О., в котором он говорит о "возможностях не совсем научного характера в свете СЕГОДНЯШНЕГО дня". Если посмотреть на дилогию под этим углом (то есть абстрагируясь от современного научного мировосприятия), то "абсурдные вещи" могут рассматриваться как потенциально вполне реальные, а не юмористические.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
X0fpwKhС
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 12:57 pm   Заголовок сообщения:
 

А зачем абстрагироваться от современного научного мировосприятия и абсурдное пытаться воспринимать как реальное? По-моему, достаточно не терять чувства юмора и тогда все встанет а свои места - смешное станет смешным, а фантастическое фантастическим. Smile
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 433
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 2:08 pm   Заголовок сообщения:
 

X0fpwKhС писал(а):
А зачем абстрагироваться от современного научного мировосприятия и абсурдное пытаться воспринимать как реальное?

Потому что реальность, скорее всего, выходит далеко за рамки современного научного мировоззрения, а дилогия содержит в себе определённые указания на это. Хотя вполне вероятно, что авторы дилогии и не ставили изначально перед собой такую задачу - перевернуть мировосприятие. Просто фильм получился таким, каким он получился - всё как бы само собой. И понимать все события в нём можно по-разному. То, что кому-то кажется абсурдным, для кого-то может быть вполне реальным и заслуживающим внимания. И при этом несколько другое восприятие фильма не влияет отрицательно на чувство юмора: ведь вполне реальные события нашей жизни тоже нередко вызывают смех.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
john smith
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Ср Авг 18, 2010 5:45 pm   Заголовок сообщения:
 

Да конечно зарядные шпеньки сатира.фантасмагория и.т.д..а мне интересно вот-что. над чем смеялись до упада ребята когда пили сок.им показывали что-то типа комедии.(смех был несколько идиотский почему-то очень похожий на смех при просмотре наших современных TV сериалов).Ещё почему одинаковые соки по разному воспринимались на вкус.(да и одуряющий эффект в них явно присутствовал.)-----смахивает сие по моему на первичные тесты:1психологический 2биологический--- не находите?javascript:emoticon('Question')раньше както недумал а вот под старость отчего не подумать
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Валентин Мельников

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Авг 18, 2010 5:53 pm   Заголовок сообщения:
 

Соки были всё-таки разные - по цвету, а значит, и по вкусу наверняка тоже.
Смех действительно идиотский, так что явно в соки была какая-то дурь добавлена.
Тесты - возможно, но что предполагалось выснить?
_________________
Mi estas senkompata!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Фамилия актера.
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Попытка объснить интригующие детали сюжета дилогии
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru