LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Экипаж "Зари" - на НТВ
На страницу Пред.  1, 2, 3
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Экипаж "Зари" - на НТВ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SPQR
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вт Сен 30, 2008 9:14 pm   Заголовок сообщения: НТВ
 

Замысел сюжета на пять, реализация на двойку - правильно раскрученный часовой сюжет на базе того, что было отснято наверняка привлек бы больше зрителей, чем любая из серий "Следствие вели" и проч. лабуды.
Надеюсь, не все еще потеряно и материал еще будет использован в ближайшем будущем.

К слову, я не нашел на форуме предыстории создания фильма, которое мое поколение еще должно бы помнить :)
Есть ли длч этого специальная ветка или писать прямо сюда?
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Тихонъ
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вт Сен 30, 2008 10:54 pm   Заголовок сообщения:
 

Посмотрел. В принципе это намного лучше, чем совсем ничего, хотя очень сумбурно, впечатление срочного отъезда, как будто авторы торопились запихнуть в чемодан как можно больше материала, не заботясь, как он там укладывается и состыкуется. Поэтому и возникли вопросы к сыну Поповой и прочие непонятки. И ещё покоробили бабки - то там какой-то непонятный бизнесмен свою компанию продаёт, то Битюкова свои тыщи рублей в съёмочный день обсуждает. Неужели без этого нельзя было обойтись?

В остальном, повторюсь, это лучше, чем ничего. А о Саше Григорьеве получилось даже здорово. Блин, как же помочь-то ему...

И концовка понравилась. Почти настоящая.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 12:41 am   Заголовок сообщения: Re: НТВ
 

SPQR писал(а):
К слову, я не нашел на форуме предыстории создания фильма, которое мое поколение еще должно бы помнить Smile
Есть ли длч этого специальная ветка или писать прямо сюда?
Не совсем понимаю, о чем Вы... Но если есть что сказать - смело заводите свою тему, не стесняйтесь! Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 12:47 am   Заголовок сообщения:
 

Coral sand 14 писал(а):
Михаил, надо бы сделать на сайте страницу про Константина Загорского среди создателей.
Да, надо бы, и Кириллова тоже. Проблема в том, что в Сети практически нет данных на операторов и на художников...
Но теперь можно по крайней мере фотографию сделать с записи...
Эскизы его на сайте есть в составе моего фотокомикса: http://otroki.druid.ru/razd/3/64.htm

Coral sand 14 писал(а):
Узнай, есть ли у него ЖЖ - надо бы его раскрутить как Ольгу
Вряд ли. Сколько лет Ольге, и сколько - ему...

Валентин Мельников писал(а):
Кстати, среди моих недавно оцифрованных фотографий с выставки 1979 г. есть фотографии эскизов К.Загорского к "Отрокам". Качество не ахти, но хоть что-то. Куда слать?
Либо мне, либо - прямо тут выкладывай, как фото макета "Зари"...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 10:46 am   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский,
>Аллора давала мне ссылку на чей-то ЖЖ с современными фотками Овчаровой.
А можно эту ссылочку здесь?

>Вряд ли декорацию. Зачем ее двигать, если это не нужно для эффекта невесомости. В любом случае, с Загорским надо встречаться...

А в конструкции корабля - тем более, зачем вращающаяся часть? Непонятно.
Да, встретиться с Загорским было бы классно! Иногда жалею, что живу не в Москве (но только иногда! Smile)

>Зачем же ему врать? Да это и неизбежно. Софитами такой объект осветить нельзя было - стало бы заметно при вращении...

Это понятно, но зачем 3000 ???

>Ольга обещала передать исходники с НТВ.

Так исходники ЧЕГО? Если того, что пошло в эфир, то это уже все видели, разве что качество будет получше и без логотипов. Я же имею в виду вообще весь отснятый материал. Подозреваю, что там на час, не меньше.
А как мы это выложим? Сразу зайдет разговор об авторских правах.

>Думаю, его подготовили спецом для съемок. Но это тоже хорошо, может, повлияет на него...

Думаешь, такой подлог? Встертились, договорились, мол, сейчас к вам "внезапно" нагрянет Ершов, а вы его как бы узнаете через много лет.

>Анна рассказала, что Ершов предложил возобновить ежегодные встречи экипажа... Это тоже может помочь...

Это было бы потрясающе.

И не пора ли нам наконец выложить хотя бы кадры встречи на сайт? Произошло такое событие, а единственный в сети сайт Дилогии не реагирует...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Gray

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 62
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 11:17 am   Заголовок сообщения:
 

[quote="Михаил Холодковский"]
AndrY писал(а):
1. В самом начале мелькает кадр где все сидят за столом, включая Надю-Юлю. Но дальше эта встреча нигде показана. Неужели нечего было показать?
>Грей сказал, что снимали ее с детьми, не поместилось.

Не совсем так. Они просто сказали, что была съёмка, было большое интервью. Где, с кем, в какой обстановке - не уточняли.

AndrY писал(а):
3. Схема корабля от Загорского, конечно, впечатляет, но с точки зрения ясности планировки скорее вопросов стало больше. Лично мне пока совершенно непонятно, как эта "крутящаяся" часть стыковалась с другими. Скорее всего, Загорский имеет в виду именно декорацию, а не сам корабль.
>Вряд ли декорацию. Зачем ее двигать, если это не нужно для эффекта невесомости. В любом случае, с Загорским надо встречаться...

Значит за чем-то было надо. "Это крутилось, а вот такой был построен..." То есть это никак не о модели, а именно о декорации, где шла съёмка. Всё-таки интересно, кто его проектировал, именно как корабль? Да... Встреча очень нужна!

AndrY писал(а):
4. Откуда взялись кадры с Джоном Дейкстрой? Неужели специально ездили брать интервью в Штаты? Smile
>Возможно, снимали для другой передачи, и вставили сюда.

А с Вадимом Ледогоровым? В Новую Зеландию летали? Это ж потрясающе просто... Лично для меня был сюрприз. Но главное он не прочь встретиться со всеми!

AndrY писал(а):
6. Общий сбор, когда все вспоминают и пьют вино... От него в сюжет вошли буквально несколько секунд, но отснято ведь наверняка гораздо больше! Эх, если бы достать ВСЮ съемку этой встречи... Михаил, как думаешь?
>Ольга обещала передать исходники с НТВ.

Но этой встрече, судя по дате, почти два года. Октябрь 2005 г. 7, 17 или 27-го (логотип мешает). Это похоже вообще частная съёмка. Но разумеется интересно чья и что это был за вечер?

AndrY писал(а):
9. Камера снимает снизу вверх, но зрители этого и не подозревают - все выглядит натурально. Троса подвески не видно, потому что она вся за спиной у Мишки. Изящное, блестящее конструкторское решение. Браво, Андрей Кириллов!
>На самом деле это было изобретено еще в 1957 году Павлом Клушанцевым для фильма "Дорога к звездам" (как и вращающийся коридор). Но не исключено, что Кириллов заново "изобрел велосипед".
"Я другой такой страны не знаю..." Wink

А вот это тоже интересный вопрос. Как-то сомневаюсь, чтобы Кириллов Клушанцева не знал. Небось перед съёмкой просмотрели все отчественные и зарубежные фильмы по тематике.

AndrY писал(а):
11. Скажу откровенно, кадров с Сашей Григорьевым я ждал с некоторым страхом, но все оказалось не так уж страшно.
>Думаю, его подготовили спецом для съемок. Но это тоже хорошо, может, повлияет на него...
Анна рассказала, что Ершов предложил возобновить ежегодные встречи экипажа... Это тоже может помочь...

Молодец, Михаил! Вот истинный капитан звёздного корабля!
Ну это просто святое!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address ICQ Number Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 6:38 pm   Заголовок сообщения:
 

AndrY писал(а):
Думаешь, такой подлог? Встертились, договорились, мол, сейчас к вам "внезапно" нагрянет Ершов, а вы его как бы узнаете через много лет.
А ты как думал?! Реально нагрянули бы - застали бы хронического алкоголика в обычном для него состоянии!

AndrY писал(а):
И не пора ли нам наконец выложить хотя бы кадры встречи на сайт? Произошло такое событие, а единственный в сети сайт Дилогии не реагирует...
Ролик я выложил вчера, но с Ютьюбва удалили. Кадры я хочу обязательно использовать для одного из разделов... На выходных займусь.

Gray писал(а):
А с Вадимом Ледогоровым? В Новую Зеландию летали? Это ж потрясающе просто...
Зачем лететь? Это делается просто - заказывается местному корпункту интервью, и потом перегоняется в Москву...

Gray писал(а):
Но этой встрече, судя по дате, почти два года. Октябрь 2005 г. 7, 17 или 27-го (логотип мешает). Это похоже вообще частная съёмка. Но разумеется интересно чья и что это был за вечер?
Похоже, это съемка одной из тех самых традиционых встреч!

Gray писал(а):
Как-то сомневаюсь, чтобы Кириллов Клушанцева не знал. Небось перед съёмкой просмотрели все отчественные и зарубежные фильмы по тематике.
Я был в 1978 г. на встрече с Кирилловым, он рассказывал обо всем этом, но не помню, чтобы он тогда упоминал Клушанцева...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Гость

Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 6:48 pm   Заголовок сообщения:
 

[quote="Gray"][quote="Михаил Холодковский"]
AndrY писал(а):

"Это крутилось, а вот такой был построен..." То есть это никак не о модели, а именно о декорации, где шла съёмка.
А с Вадимом Ледогоровым? В Новую Зеландию летали?


У меня есть запись передачи, на стоп кадре отчетливо видно, что был показан схематический план декорации (указано расположение съемочных камер) - могу пометить сюда снимок, если подскажете -как.
Ну а с Ледогоровым все просто - инет никто пока не отменял :)
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 574
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 7:59 pm   Заголовок сообщения:
 

рожденная17января писал(а):
Теперь бы фотки их нынешних на сайт!

Кадры из передачи можно скачать отсюда:
http://ifolder.ru/8370229

AndrY писал(а):
Между прочим, "Ералаш" с Лобановым-Басовым я очень хорошо помню, потому что увидел его буквально через год после Дилогии. Лба конечно совершенно не узнать в этой роли, но голос никуда не делся. По голосу я его и узнал тогда .

Нашёл я этот выпуск "Ералаша". Называется он - "Новенький", 1975 г.
Посмотреть его полностью можно здесь:
http://www.narod.tv/?vid=66623
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 9:40 pm   Заголовок сообщения:
 

Тема "Предыстория Дилогии" от SPQR выделена в отдельную:
http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?t=879
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Окт 01, 2008 10:52 pm   Заголовок сообщения:
 

RiAT писал(а):
Кадры из передачи можно скачать отсюда:
http://ifolder.ru/8370229

Спасибо! Благодаря тебе я обновил страничку сайта уже сейчас: http://otroki.druid.ru/razd/3/16.htm
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Coral sand 14

Цитировать




Зарегистрирован: 20.11.2007
Сообщения: 23
Откуда: Самара

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Мар 24, 2009 10:08 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский, насчёт странички Загорского (ты ведь будешь делать, для порядка?)

ЗАГОРСКИЙ Константин , художник.
1961 ЮРКА — БЕСШТАННАЯ КОМАНДА
1966 ВОЛШЕБНАЯ ЛАМПА АЛАДДИНА
1969 ДЕНЬ И ВСЯ ЖИЗНЬ
1971 ОСТРОВ СОКРОВИЩ
1972 ОГОНЬКИ
1973 МОСКВА-КАССИОПЕЯ
1974 ОТРОКИ ВО ВСЕЛЕННОЙ
1975 ВСАДНИК С МОЛНИЕЙ В РУКЕ
1976 РУСАЛОЧКА
1977 АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК
1977 ВООРУЖЕН И ОЧЕНЬ ОПАСЕН. ВРЕМЯ И ГЕРОИ ФРАНСИСА БРЕТ ГАРТА
1978 НОВЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ КАПИТАНА ВРУНГЕЛЯ
1980 ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЕЗДАМ
1982 ЗВЕЗДА И СМЕРТЬ ХОАКИНА МУРЬЕТЫ
1984 ВЕРА. НАДЕЖДА. ЛЮБОВЬ
1984 ПРИХОДИ СВОБОДНЫМ
1985 ДОРОГА К МОРЮ
1987 МИО, МОЙ МИО
1991 СКАЗКА О КУПЕЧЕСКОЙ ДОЧЕРИ И ТАИНСТВЕННОМ ЦВЕТКЕ
1997 МАЛЕНЬКАЯ ПРИНЦЕССА
1998 ПРИВЕТ ОТ ЧАРЛИ-ТРУБАЧА
2001 ПРАЗДНИК
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 25, 2009 1:08 am   Заголовок сообщения:
 

Coral sand 14 писал(а):
Михаил Холодковский, насчёт странички Загорского (ты ведь будешь делать, для порядка?)

ЗАГОРСКИЙ Константин , художник.
1961 ЮРКА — БЕСШТАННАЯ КОМАНДА
1966 ВОЛШЕБНАЯ ЛАМПА АЛАДДИНА
1969 ДЕНЬ И ВСЯ ЖИЗНЬ
1971 ОСТРОВ СОКРОВИЩ
1972 ОГОНЬКИ
1973 МОСКВА-КАССИОПЕЯ
1974 ОТРОКИ ВО ВСЕЛЕННОЙ
1975 ВСАДНИК С МОЛНИЕЙ В РУКЕ
1976 РУСАЛОЧКА
1977 АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК
1977 ВООРУЖЕН И ОЧЕНЬ ОПАСЕН. ВРЕМЯ И ГЕРОИ ФРАНСИСА БРЕТ ГАРТА
1978 НОВЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ КАПИТАНА ВРУНГЕЛЯ
1980 ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЕЗДАМ
1982 ЗВЕЗДА И СМЕРТЬ ХОАКИНА МУРЬЕТЫ
1984 ВЕРА. НАДЕЖДА. ЛЮБОВЬ
1984 ПРИХОДИ СВОБОДНЫМ
1985 ДОРОГА К МОРЮ
1987 МИО, МОЙ МИО
1991 СКАЗКА О КУПЕЧЕСКОЙ ДОЧЕРИ И ТАИНСТВЕННОМ ЦВЕТКЕ
1997 МАЛЕНЬКАЯ ПРИНЦЕССА
1998 ПРИВЕТ ОТ ЧАРЛИ-ТРУБАЧА
2001 ПРАЗДНИК


О, спасибо, это уже кое-что! Еще хотя бы год рождения - и страница практически готова.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Лена

Цитировать




Зарегистрирован: 10.05.2008
Сообщения: 98
Откуда: Солнечная система

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 25, 2009 12:44 pm   Заголовок сообщения:
 

Я вот тоже кое-что нашла:

Константин Загорский
Художник
Марко Поло: великие странствия /Incredible adventures of marco polo on his journey to the ends of the earth/ (1997)
Радости и печали маленького лорда (2003)
Художник по костюмам
Дюймовочка (2007)

Загорский Константин Иванович
Родился 13 июня 1933 г., художник. В 1964 окончил ВГИК. Работает на киностудии имени М. Горького.
_________________
Хочешь быть счастливым - будь им! (с)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 25, 2009 10:19 pm   Заголовок сообщения:
 

Лена, и тебе спасибо! Осталось сделать портрет Загорского - капс с передачи - и страница общими усилиями - готова! Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Сокол

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 6


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Май 30, 2009 3:06 am   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский

Видел я эту передачу - остался очень доволен.
Тётя Оля, как всегда, на высоте.

Smile
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Май 31, 2009 3:44 pm   Заголовок сообщения:
 

Coral sand 14 писал(а):
Михаил Холодковский, насчёт странички Загорского (ты ведь будешь делать, для порядка?)

ЗАГОРСКИЙ Константин , художник.
1961 ЮРКА — БЕСШТАННАЯ КОМАНДА
1966 ВОЛШЕБНАЯ ЛАМПА АЛАДДИНА
1969 ДЕНЬ И ВСЯ ЖИЗНЬ
1971 ОСТРОВ СОКРОВИЩ
1972 ОГОНЬКИ
1973 МОСКВА-КАССИОПЕЯ
1974 ОТРОКИ ВО ВСЕЛЕННОЙ
1975 ВСАДНИК С МОЛНИЕЙ В РУКЕ
1976 РУСАЛОЧКА
1977 АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК
1977 ВООРУЖЕН И ОЧЕНЬ ОПАСЕН. ВРЕМЯ И ГЕРОИ ФРАНСИСА БРЕТ ГАРТА
1978 НОВЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ КАПИТАНА ВРУНГЕЛЯ
1980 ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЕЗДАМ
1982 ЗВЕЗДА И СМЕРТЬ ХОАКИНА МУРЬЕТЫ
1984 ВЕРА. НАДЕЖДА. ЛЮБОВЬ
1984 ПРИХОДИ СВОБОДНЫМ
1985 ДОРОГА К МОРЮ
1987 МИО, МОЙ МИО
1991 СКАЗКА О КУПЕЧЕСКОЙ ДОЧЕРИ И ТАИНСТВЕННОМ ЦВЕТКЕ
1997 МАЛЕНЬКАЯ ПРИНЦЕССА
1998 ПРИВЕТ ОТ ЧАРЛИ-ТРУБАЧА
2001 ПРАЗДНИК


Лена писал(а):
Я вот тоже кое-что нашла:

Константин Загорский
Художник
Марко Поло: великие странствия /Incredible adventures of marco polo on his journey to the ends of the earth/ (1997)
Радости и печали маленького лорда (2003)
Художник по костюмам
Дюймовочка (2007)

Загорский Константин Иванович
Родился 13 июня 1933 г., художник. В 1964 окончил ВГИК. Работает на киностудии имени М. Горького.


Пардон, чуть не забыл про эту страницу, только что сделал: http://otroki.druid.ru/razd/3/81.htm
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Ахат
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Мар 15, 2021 12:00 am   Заголовок сообщения:
 

к сожалению, многие ссылки уже не работают...
но Ералаш с Лобановым-Басовым я тоже посмотрел.
Его не узнать невозможно, и голос и лицо - конечно он стал старше,
но даже по стилю его игры - вполне узнаваемо!
дети и подростки конечно быстро растут, время летит стремительно.
к сожалению остальные его роли уже во взрослом состоянии.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Фамилия актера.
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Экипаж "Зари" - на НТВ
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru