LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Математика и теория относительности
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Математика и теория относительности
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 9:54 pm   Заголовок сообщения: Математика и теория относительности
 

Скорее всего я туплю, и забыл элементарную математику и теорию относительности. Поэтому поясните, пожалуйста, мне вот что.

Середа в самом начале говорит, что расстояние до Шедара составляет 71 парсек. Вот что я помню из школьного курса астрономии, что парсек равен 3,2-3,3 световых года. Итого в световых годах мы получаем расстояние более 210 световых лет.
"Заря" из того же первоначального доклада летит с околосветовой, то есть досветовой скоростью. И названный им срок полета - срок по корабельным часам.

И вот я пытаюсь понять, как можно с досветовой скоростью пролететь более 200 световых лет за 26 биологических лет?
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
kite

Цитировать




Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 3


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 10:26 pm   Заголовок сообщения:
 

Да и "парадокс близнецов" там бы не сработал. Он верен только для равномерного движения. Ракету остановили, развернули и вернули на Землю. В результате и космонавты, и земляне состарились бы одинаково. Фильм в этом плане- сплошной ляп, но это не помешало благодаря ему привлечь в реальную науку большое количество народа (знаю, о чем говорю).
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 12:12 am   Заголовок сообщения:
 

ГорЫн писал(а):
Середа в самом начале говорит, что расстояние до Шедара составляет 71 парсек

Ну если честно то 70.077 парсек Wink
Так что у Виктора еще похоже 3 балла по астрономии Smile
Один парсек (пк) равен 206265 астрономическим единицам или 3,066х10^ 13км. или 3,258 светового года Smile
ГорЫн писал(а):
И вот я пытаюсь понять, как можно с досветовой скоростью пролететь более 200 световых лет за 26 биологических лет?

А ни как Smile это одна из "хохм" фильма Wink или просто ляп Mr. Green
Хотя все вопросы к ИОО похоже и это тоже его работа Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 1:49 am   Заголовок сообщения:
 

vlad, ну, значит, это не я с ума сошел. кстати, насчет трояка - это категорично уж ты слишком. Лично я не помню, чтобы в школьном курсе астрономии мы зубрили расстояния хотя бы до альф крупных созвездий северного полушария.
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 2:17 am   Заголовок сообщения:
 

Кстати, а эти ошибки стоят того, чтобы их отметить на сайте в разделе "Киноляпы"?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 2:34 am   Заголовок сообщения:
 

ГорЫн писал(а):
кстати, насчет трояка - это категорично уж ты слишком. Лично я не помню, чтобы в школьном курсе астрономии мы зубрили расстояния хотя бы до альф крупных созвездий северного полушария.

Тройка а лутьше двойка за то что ОН не удосужился заглянуть в "Астрономический календарь" Wink и при этом расуждает о полете Smile
А Шедар действительно в школе не зубряд он был у нас на "Астронавигации" Smile
Михаил Холодковский писал(а):
Кстати, а эти ошибки стоят того, чтобы их отметить на сайте в разделе "Киноляпы"?

Скорей всего это СПЕЦИАЛЬНЫЙ ляп Wink вроде консультанты такое не должны были пропустить, тем более там были те кто "астрономию" знает на "зубок" Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 2:39 am   Заголовок сообщения:
 

это все-таки не ляпы, это скорее всего то, что списывается на "это же кино!" Но можно сделать страничку что-то вроде "А кстати!"
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 574
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 3:26 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
Кстати, а эти ошибки стоят того, чтобы их отметить на сайте в разделе "Киноляпы"?

Михаил, я бы вообще-то не спешил отмечать это как ляп. Там не так всё просто, по-моему. Хорошо бы ещё узнать мнение Валентина Мельникова. Он, насколько я знаю, проводил вычисления по формулам.
http://community.livejournal.com/msk_kassiopeya/8715.html?thread=130827#t130827
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
cucher

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 34
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 4:35 pm   Заголовок сообщения:
 

Добавлю свои 5 копеек.

А каково вам долететь до Проксимы Центавра (которая, кстати, располагается от Земли на расстоянии около 4,22 световых года) за, скажем, несколько месяцев? Shocked И это при движении на ДОсветовой скорости.
Или предложить отправить Лба на Землю в разведывательной капсуле? Это когда уже и Солнечная система давным-давно покинута? Неслабые же движки должны быть в таком катерке? А уж про комфорт я и не говорю...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 4:50 pm   Заголовок сообщения:
 

cucher, это тоже меня "смутило", но это все из той же серии "волшебства кино"
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
cucher

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 34
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 5:34 pm   Заголовок сообщения:
 

Еще забавно то, что по первости в М-К, когда произносятся все речи про отправку Лба домой, это не кажется проблематичным. Капсулу-то мы еще не видим. Но зато потом, в ОвВ приходишь в полное недоумение: это вто на ЭТОМ можно пересечь всю Солнечную систему? Laughing
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 5:50 pm   Заголовок сообщения:
 

cucher, а тут уже встает вопрос к знатокам сценария и прочей матчасти: насколько при съемке первой части авторы уже представляли, как будет выглядеть капсула.
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
Валентин Мельников

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 392
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 6:08 pm   Заголовок сообщения:
 

RiAT писал(а):
Михаил Холодковский писал(а):
Кстати, а эти ошибки стоят того, чтобы их отметить на сайте в разделе "Киноляпы"?

Михаил, я бы вообще-то не спешил отмечать это как ляп. Там не так всё просто, по-моему. Хорошо бы ещё узнать мнение Валентина Мельникова. Он, насколько я знаю, проводил вычисления по формулам.
http://community.livejournal.com/msk_kassiopeya/8715.html?thread=130827#t130827
Ну да. Собственно, там я всё сказал.
Поделить скорость звездолёта (298 000 км/с) на скорость света (299 800 км/с), полученное возвести в квадрат, вычесть из единицы, затем из результата извлечь квадратный корень - это и будет коэффициент замедления времени.
Не ляп это. А уж придираться к тому, что 70, 077 парсек - это совсем не 71 - и вовсе неуместно.
Как в реальности будет проявляться парадокс близнецов (в фильме упорно называемый парадоксом Эйнштейна, что в принципе верно, но как-то не особо принято так говорить) - никто толком не знает и похоже, не узнает, пока не появятся реальные фотонные звездолёты.
Так что всё нормально.
_________________
Mi estas senkompata!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ахат
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Янв 02, 2021 12:15 am   Заголовок сообщения:
 

Да, конечно, по формулам Эйнштейна нужно учитывать замедление времени на космическом корабле, и при этом не нужны фотонные корабли, как уже часто писали в научной литературе - замедление времени (пусть в ничтожном размере) проявляются даже на спутниках Земли, на МКС и на межпланетных станциях. По этой причине замедление времени учитывают при синхронизации работы многих приборов на космических аппаратах. Следовательно и на Заре должно было быть замедление времени, при чем достаточно заметное.
Кстати замедление времени было обнаружено и в микромире, на элементарных частицах, которые разгонялись в ускорителях до релятивистских скоростей.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Stas
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Янв 02, 2021 12:53 am   Заголовок сообщения:
 

Мы отвечаем на вопросы, заданные в 2007 году - явное замедление времени присутствует Smile Там люди сомневались в существовании "парадокса близнецов", но ведь это уже проверенный научный факт - замедление времени у высокоскоростных частиц, не стоит сомневаться... Кстати, если имеется факт "полета в одну сторону", то из за относительности движения еще можно рассуждать что все равно кто от кого удалялся и непонятно кому надо стареть раньше Smile Но если был полет и обратно, то молодым останется как раз близнец на корабле. Хотя разогнать макротело до субсветовой это кошмарно проблематично... И лучше бы Витя Середа придумал не способ хранения антивещества, а способ его добычи из вакуума, может забрезжила бы надежда Smile А проблема с микрометеоритами и уклонению от них как вам? Даже примерно не представляю как это можно успеть... Впрочем, не стоит уныния, верю в технический гений инженеров из будущего, разберутся...
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Гость
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Ср Фев 03, 2021 6:10 pm   Заголовок сообщения:
 

По хранению антивещества...Ясно, что оно не должно соприкасаться с веществом, значит его надо удерживать электромагнитными силами в центре к примеру тора, ну и естественно оно должно быть ионизированным или подверженным этим силам. Казалось бы, ионизированный антигаз самое то...Но - просто гигантский расход энергии, ненадежность и т.д. Есть идея получше, кто догадается?)
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Есть ли на этой картинке пламя?
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Математика и теория относительности
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru