LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
"Сколько же еще лететь до Кассиопеи?"
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » "Сколько же еще лететь до Кассиопеи?"
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 20, 2023 8:09 pm   Заголовок сообщения: "Сколько же еще лететь до Кассиопеи?"
 

Сколько времени должен был занять путь от Земли до Альфы Кассиопеи (и обратно) и как бы это выглядело по хронологии мировых событий?

Давайте попробуем прикинуть. Пожалуйста, следите за рассуждениями, все ли правильно?

Поскольку корабль движется с околосветовой скоростью, имеет место так наз. релятивистский эффект, названный в фильме "парадоксом Эйнштейна", или эффект замедления времени, согласно которому время на корабле течет медленнее чем время в окружающей вселенной.
Насколько именно медленнее? Современная физика утверждает, что в 12 раз. Т.е., если по часам корабля проходит 1 час, в окружающем мире проходит 12 часов (если быть совсем точными, 12 часов 45 минут и 45 секунд).

Расстояние до Альфы Кассиопеи - 230 световых лет. Будем считать, что это и есть время в пути согласно времени Вселенной.
Это же время в пути, но уже по часам корабля, с учетом релятивистского эффекта - 230/12=19,16, фактически - 20 лет.
В фильме озвучивается другая цифра - 52 года в обе стороны, т.е. 26 лет в одну сторону (доклад Середы на космическом сборе). Это объясняется, видимо, тем, что расчетная скорость корабля предполагается меньшей, а коэффициент сжатия времени при релятивистском эффекте сильно зависит от скорости. По этой же причине в фильме озвучено, что на Земле пройдет 500 лет, а не 230+230=460.

(По пути "Заря" достигает Проксимы Центавра, расстояние до которой - 4,222 светового года. Время полета по часам корабля - 4,222/12=0,351 с.г, примерно 4 месяца. Сколько времени прошло реально в фильме, не очень понятно, но выглядит все так, будто с момента старта прошло всего ничего. Старт, Лобанов в "Сюрпризе", сразу же - урок в классной комнате, ссора с Михаилом, Лоб выброшен в космос - и в этот момент корабль уже возле Проксимы Центавра. )

А теперь конкретные даты.
Старт "Зари" произошел "летом будущего года", но нам ничего не остается, как ориентироваться на 1974 год.
Членам экипажа в момент старта было в среднем по 14 лет.

Как все должно было случиться:
Корабль достигает Кассиопеи через 230 лет.
На Земле в этот момент 1974+230=2204й год.
Членам экипажа 14+(230/12)=34 года.
Какое-то время экспедиция пребывает у Кассиопеи, мы не знаем какое, но очевидно, не очень большое.
Еще 230 лет полета обратно.
Дата возвращения "Зари" на Землю: 2204+230=2434 год.
Возраст экипажа в момент возвращения: 34+(230/12)=54 года.

Все ли правильно? Нет ли ошибки в расчетах?

Как все произошло на самом деле:
Корабль совершил гиперпространственный скачок, который почти не занял времени и экипаж не постарел.
На Земле прошло 27 лет (озвучено в фильме академиком Филатовым).
1974+27=2001 год.
"Заря" отправляется в обратный путь.
2001+230=2231 - предполагаемый год прибытия на Землю.
Предполагаемый возраст экипажа в момент возвращения: 14+(230/12)=34 года.

Теперь начинается "новейшая история", описанная Аллорой.
5 лет "Заря" находится в нормальном полете. Есть прямое указание в тексте повести "А впереди дорога так длинна": Павел Козелков вспоминает о своем первом дне рождения на корабле (показан в "Отроках во Вселенной"), случившемся 5 лет назад. 5 лет, конечно, по часам корабля.
На Земле прошло 5х12=60 лет.
На календаре 2001+60=2061 год.
Экипаж "Зари" празднует свое 18-летие.

Но все опять идет не так. Встреча с Лиэлл, получение от нее новых технологий, позволяющих ускорить полет, в результате экспедиция "Зари" к Альфе Кассиопеи и обратно заканчивается не в 2231 году, а раньше. Насколько именно раньше, мы не знаем. Вопрос к Аллоре ))

Все ли правильно?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ахат
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 20, 2023 9:34 pm   Заголовок сообщения:
 

Добрый день!
Все расчеты математически сделаны верно, но как указывал Витя Середа -
"Нужно учитывать время разгона и торможения звездолета"...
То есть теория относительности не совсем прямолинейно объясняет замедление времени при ускорении корабля, Теория относительности хорошо работает при равномерном движении -
скорее всего, что так...
Но Дилогия - есть Дилогия, тут всё не так прямолинейно,
поэтому около Альфа Центавры "Заря" оказалась конечно быстрее всяческих расчетов -
это нужно было для динамики фильма, про это уже писал сам Ричард Викторов.
Также и скачок в гиперпространстве - он также ускорил все действия в фильме,
поэтому ребята оказались у звезды Шедар намного раньше срока!
"Новейшая история" от Аллоры - конечно же интересна,
но это совершенно другая история, хотя возможно кто-то снимет фильм и по этому сценарию...
будет интересно посмотреть!
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Ноя 22, 2023 1:06 am   Заголовок сообщения:
 

Дополнение:

"Они достигли Солнечной системы в установленный срок. Как и рассчитывали Виктор с Павлом, с момента включения аннигиляционнных двигателей с подключенными к ним ускорителями Лиэлл, прошло две тысячи семьсот сорок дней. Ровно семь с половиной лет"
(Аллора, "А впереди дорога так длинна")

Семь с половиной лет - по часам корабля или по времени Вселенной?
Видимо, первое.
Тогда ребята постарели на это время, 18+7,5=26 лет (округляем)
Сколько прошло на Земле?
Дорога от Земли до Кассиопеи занимает 20 лет по корабельному времени.
5 лет прошли в нормальном полете. Осталось 15.
Происходит встреча с Лиэлл, и "Заря" получает новые генераторы ускорения, с которыми оставшийся путь занимает не 15 лет, а 7,5 года - ровно вдвое меньше! (Случайность? Или расчет?)
Природа ускорения нам неизвестна, и мы не знаем, как в этом случае работает релятивистский эффект. Если он остался таким же, то 7,5х12=90 лет
2061 (год встречи с Лиэлл) + 90 = 2151 - год прибытия на Землю.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ахат
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Ср Ноя 22, 2023 4:29 pm   Заголовок сообщения:
 

Сейчас уже сложно сказать - как будет идти время на земле и на корабле???
Да, было бы интересно, если бы продолжение удалось снять...
Но ведь надо найти похожих артистов,
надо найти режиссера, кто примерно также смотрит на мир,
и главное - деньги на съёмку, это примерно 200 млн. руб. -
это с учетом всех цифровых эффектов и рекламу фильма...
остается только мечтать!
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Ахат
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Ср Ноя 22, 2023 4:32 pm   Заголовок сообщения:
 

Сюда на форум сейчас мало кто заглядывает, народу мало. -
а ведь скоро 50 лет фильму "Москва-Кассиопея" - 24 декабря - через месяц.
Заходите также в нашу группу поклонников Дилогии:
https://vk.com/cassiopeia_otroki
там было обсуждение этой темы.
Это можно тоже продолжить -
я там ваше сообщение тоже выставлю!
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Ноя 23, 2023 8:01 pm   Заголовок сообщения:
 

Ахат писал(а):
Сейчас уже сложно сказать - как будет идти время на земле и на корабле???
Да, было бы интересно, если бы продолжение удалось снять...
Но ведь надо найти похожих артистов,
надо найти режиссера, кто примерно также смотрит на мир,
и главное - деньги на съёмку, это примерно 200 млн. руб. -
это с учетом всех цифровых эффектов и рекламу фильма...
остается только мечтать!


Я думаю, снимать надо полностью в 3D. Тогда актеров можно взять любых, но лучше всего - тех же самых Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Chris_K

Цитировать




Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 7
Откуда: Польша, г. Кутно

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Ноя 23, 2023 8:11 pm   Заголовок сообщения:
 

AndrY писал(а):
Сколько времени должен был занять путь от Земли до Альфы Кассиопеи (и обратно) и как бы это выглядело по хронологии мировых событий?

Привет Smile
Я тебе уже ответил в личку, но напишу и здесь. У меня расчёт был такой, как у тебя, начиная от слов "Как все произошло на самом деле". И я полагал, что несмотря на технологии Лиэлл, на Земле пройдёт всё-таки 230 лет. Просто эти технологии сдвинули временную дилатацию, но только в отношении времени на борту "ЭАРИ".
Так или иначе, если даже ошибся, тогда немного ))
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Ноя 23, 2023 8:59 pm   Заголовок сообщения:
 

Chris_K, Да, я все получил.
За Хронологию - отдельное спасибо! Очень интересно Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 574
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Ноя 24, 2023 9:25 pm   Заголовок сообщения:
 

На сегодня самый "космический" режиссёр - Клим Шипенко (фильмы "Салют-7", "Вызов"). Я не знаю, как он смотрит на мир, но космос у него выглядит на экране весьма качественно.
https://www.youtube.com/watch?v=lEKux_-nNOE
Да и сам он лично в космосе побывал, знает о нём не понаслышке.
Вот ему и карты в руки - снимать продолжение Дилогии Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Ноя 25, 2023 1:37 am   Заголовок сообщения:
 

RiAT, ни в коем случае. Только не этот. Я не знаю, есть ли в современной России хоть один режиссер, способный адекватно сделать продолжение
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ахат
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Ноя 25, 2023 9:33 pm   Заголовок сообщения:
 

К сожалению, режиссера, который способен воссоздать дух Дилогии от Ричарда Викторова - сейчас, скорее всего, не существует. То была другая эпоха - другие люди, другое время и другая история... Сейчас и зрители другие, такое кино может оценить только наше поколение, кто еще застал СССР, хотя бы в молодом возрасте.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Что относится к этому рисунку - ноги, грудь, брови, плечи?
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » "Сколько же еще лететь до Кассиопеи?"
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru