LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Схема "Зари"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Схема "Зари"
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Ноя 17, 2007 11:19 pm   Заголовок сообщения:
 

algrab писал(а):
То ли дело обшивка корпуса, способная выдержать прямое столкновение с астероидом.

Да жаль будет астероид... Crying or Very sad Smile "такую вещь испортили..." (с) Very Happy
algrab писал(а):
А теперь признавайтесь честно - кто Вы и откуда?

Кто - человек Smile откуда - с планеты Земля (Солнечная система) Smile
Мой первый Вуз Воемех специальность "Дистанционное управление ЛА и КА" Wink а дальше была Можайка Smile
algrab писал(а):
Похоже в Вашем сознании неразрывно сплелись "Звёздные войны" и "Космические яйца".

По уровню "мифов" оба они близнецы Smile
Я все же не как не могу понять зачем "рубку управления" и ЦП (центральньный пост) фантасты делают на "носу" космических кораблей? Wink
с инженерной точки зрения это не удобно, ведь не кто не управляет подводной лодкой глядя в иллюминотор Smile да и на "Союзах" иллюминаторы для бокового обзора Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 12:14 am   Заголовок сообщения:
 

vlad писал(а):
да и на "Союзах" иллюминаторы для бокового обзора Smile
А на "Шаттлах"? Wink Кстати, наверное фантастическое зрелище должно быть во время старта - когда небо из дневного голубого превращается в чёрное, со звёздами. Rolling Eyes
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 1:22 am   Заголовок сообщения:
 

algrab писал(а):
А на "Шаттлах"?

Вы забываете что "Шатл" и "Буран" это орбитальные самолеты Wink и часть "жизни" они проводят в атмосфере и иногда им необходим передний обзор особенно при посадке Smile
кстати на Суховскй "сотке" (свехзвуковой бомбадировщик) иллюминаторы переднего обзора были открыты только при взлете и посадке Wink по время основного полета они были закрыты заслонками, а полет производился по приборам и телемониторам.
algrab писал(а):
Кстати, наверное фантастическое зрелище должно быть во время старта - когда небо из дневного голубого превращается в чёрное, со звёздами.

С этим не возможно не согласиться Smile все космонавты с которыми общался всегда подчеркивали космическую красоту.
А вот вопросец на чем экипаж "Зари" поднялся на околоземную орбиту? Wink
что те "катерки" хлипкими смотряться, особенно для такой не "слабой" атмосферы как у Земли Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 954


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 2:35 am   Заголовок сообщения:
 

vlad писал(а):
А вот вопросец на чем экипаж "Зари" поднялся на околоземную орбиту? Wink
Здрассте! Старт "Зари" же был с Земли! (Причем, использованы были явно документальные кадры.) И, видимо, на реактивных двигателях, потому что аннигиляционные включили, только покинув Солнечную систему...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 8:48 am   Заголовок сообщения:
 

Совершенно верно! Причём, в сцене с экскурсией журналистов по кораблю в одном месте явно слышится "за кадром": "ты представляешь, какая нужна (сила?), чтобы поднять в космос эту громадину?"
И вот, в сцене старта ясно видна ракета-носитель "Союз" Elaine

Конечно, строить такой корабль на Земле - не самый верный ход. Затраты на старт, ущерб экологии и т. д.

Цитата:
Вы забываете что "Шатл" и "Буран" это орбитальные самолеты и часть "жизни" они проводят в атмосфере и иногда им необходим передний обзор особенно при посадке
Ага! Значит, не врали америкосы. На "Буране" во время его первого/последнего полёта действительно был космонавт-смертник. А вы говорили - "автоматика, автоматика"... Sad

Ну, а насчёт "хлипких катерков" - а на чём же тогда космонавты поднимались на орбиту с Варианны, у которой "всё в пределах земной нормы"?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 433
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 10:08 am   Заголовок сообщения:
 

Да, как-то не очень ясно - каким образом можно было на такой разведывательной капсуле спокойно стартовать с поверхности Варианы, которая, судя по всему, имеет приблизительно те же параметры (силу притяжения), что и Земля?

И ещё непонятно: каким образом на "Заре" поддерживается искусственная гравитация?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 12:48 pm   Заголовок сообщения:
 

RiAT писал(а):
И ещё непонятно: каким образом на "Заре" поддерживается искусственная гравитация?

Ну, явно не как на "Дискавери" из "2001: космическая одиссея". Хотя тороидальный корпус и наводит на соответствующие мысли, правда при этом к чертям собачьим улетает с таким трудом разработанная схема "Зари".

Но, поскольку в фильме совершенно спокойно оперируют понятием "силовое поле" (в частности для притягивания мусорного контейнера со Лбом), то можно считать, что для для создания силы тяжести использовалось искусственное гравитационное поле.

Этим можно и объяснить и посадку/взлёт капсулы. Действительно, даже посадка вызывает большие вопросы, т.к. никаких аэродинамических плоскостей капсула не имела. Что же, как не гравитационное поле поддерживало её при полёте в атмосфере? Шасси тоже не было. А то, что капсула при посадке недуром треснулась о землю - целиком "заслуга" Козелкова. Не рассчитал чуть-чуть. Smile Поэтому и осматривал капсулу с хмурым видом после посадки.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 3:59 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
Здрассте! Старт "Зари" же был с Земли! (Причем, использованы были явно документальные кадры.) И, видимо, на реактивных двигателях,

"Сказка лож но в ней на мёк...." (с) Smile
"Энергия" поднимает на низкую орбиту порядка 100 т, "Сатурн-5" примерно также Wink притом в "Энергии" самое каллорийное топливо, а сами ракетоносители весят ТЫСЯЧИ тонн Smile теперь вопрос: какова масса "Зари" и какое количество РЕАКТИВНЫХ двигателей нужно чтобы приподнять хотябы на низкую околоземную орбиру Very Happy и что потом делать с той "пустыней" которая после старта останеться на Земле Wink
да еще пока не забыл, неплохо придумать как эко систему нашей планеты после такого взлета в норму привести Smile
algrab писал(а):
"ты представляешь, какая нужна (сила?), чтобы поднять в космос эту громадину?"

Ну думаю с пяток ядерных взрывов будет достаточно Smile
algrab писал(а):
Ага! Значит, не врали америкосы. На "Буране" во время его первого/последнего полёта действительно был космонавт-смертник. А вы говорили - "автоматика, автоматика"...

Для справки: "Буран" на данный момент единственный космический самолет который имел две системы управления и посадки, ручную и автоматическую (на "шатлах" только ручная) и первый (и последний Sad ) полет проходил в автоматическом режиме Smile
algrab писал(а):
Этим можно и объяснить и посадку/взлёт капсулы. Действительно, даже посадка вызывает большие вопросы, т.к. никаких аэродинамических плоскостей капсула не имела. Что же, как не гравитационное поле поддерживало её при полёте в атмосфере? Шасси тоже не было. А то, что капсула при посадке недуром треснулась о землю

Да интерсно что создатели капсулы просто не задумывались об амортизаторах Smile могли бы использовать "лыжи" как на наших первых "Бонах" Wink
RiAT писал(а):
И ещё непонятно: каким образом на "Заре" поддерживается искусственная гравитация?

Ну если корабль идет с постоянным ускорением, как и большество фотонных машин то здесь с "тяжестью" все в порядке Wink правда вектор будет немного другой и вся схема "Зари" летит ко всем "чертям" Very Happy
И вот прикиньте сколько надо энергии для поддержания ИСКУСТВЕННОГО силового поля Smile особенно на "катерках" Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 433
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 5:40 pm   Заголовок сообщения:
 

algrab, по поводу использования силового поля для создания искусственной гравитации - думаю, что можно согласиться. Действительно, что-то другое придумать тут сложно. Да и насчёт управления капсулой - вероятно, здесь тоже не обошлось без управления гравитацией (не знаю чем - силовым полем или ещё как-то).

Но вообще, я тут подумал, что, может быть, и не стоит углубляться во все эти технологические тонкости. Просто надо принять как данность эти явления в фильме.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:19 pm   Заголовок сообщения:
 

RiAT писал(а):
Но вообще, я тут подумал, что, может быть, и не стоит углубляться во все эти технологические тонкости. Просто надо принять как данность эти явления в фильме.

Верно! Давайте всё-таки отталкиваться от того, что нам предлагает фильм. А совершенству, как известно, нет предела...

P.S. По поводу "Бурана" и космонавта - это была всего лишь маленькая шутка. Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:32 pm   Заголовок сообщения:
 

Вдогонку. По поводу демонстрационной камеры (голограмма - не голограмма).

Середа: "Я выйду в демонстрационную камеру..."
Сорокина: "Не надо."

Вряд ли бы Юлия стала проявлять такое беспокойство в случае с голографической проекцией.


Последний раз редактировалось: algrab (Вс Ноя 18, 2007 7:46 pm), всего редактировалось 1 раз
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 954


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:41 pm   Заголовок сообщения:
 

algrab писал(а):
Вдогонку. По поводу демонстрационной камеры (голограмма - не голограмма).

Середа: "Я выйду в демонстрационную камеру..."
Сорокина: "Не надо."

Вряд ли бы Юлия стана проявлять такое беспокойство в случае с голографической проекцией.

http://otroki.druid.ru/razd/3/29.htm
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:47 pm   Заголовок сообщения:
 

+5 Наезд Laughing
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 10:24 pm   Заголовок сообщения:
 

algrab писал(а):
Верно! Давайте всё-таки отталкиваться от того, что нам предлагает фильм.

"Мы рождены чтоб сказку сделать былью..." (с) Smile
А вот как раз в фильме и нет нечего Wink думаю что ЭТО ВСЕ провокация ИОО Very Happy
algrab писал(а):
P.S. По поводу "Бурана" и космонавта - это была всего лишь маленькая шутка.

Обижаешь Wink понял конечно что шутишь Smile
Михаил Холодковский писал(а):
http://otroki.druid.ru/razd/3/29.htm

Да согласен "Демонстрационная камера" влияет на потенцию... Mr. Green
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 350
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:38 pm   Заголовок сообщения:
 

По поводу демонстрационной камеры:

Нет никаких внятных свидетельств, что это была именно голограмма. Про опасения Юли я уже писал. Она боялась не за здоровье Середы, которое якобы пострадает от действия камеры, а за саму ситуацию: приближается непонятный объект, а командир выходит едва ли не в открытый космос.
Некоторые моменты в показе камеры можно списать на издержки комбинированных съемок и на особенности устройства самой камеры. Как там было? Камера выдвигается без Середы, а Середа появляется в ней как бы вдруг. Очень просто: камера выдвинулась, и в ней включили свет Smile
Так что утверждение о юлькиныых опасениях в статье энциклопедии очень спорное.

По-моему, мы уже начинаем обсуждать корабль с позиций реальной космонавтики Smile. Тогда технических несуразностей можно найти еще больше, и не только про устройство двигателей. Перед нами фантастика, да еще и несерьезная, сказочная, все в фильме - условность, которой только придан наукообразный вид. И вообще, фотонный звездолет - это самая малая фантастика из имеющегося в фильме Smile. Абсолютно все на "Заре" опережает 1973й год буквально на столетия. Вас не смущает искусственная гравитация? А прибор, мгновенно переводящий с любого языка (включая собачий)? А непонятный принцип связи, позволяющий беседовать через десятки парсеков как с соседней комнатой? Я уже не говорю про такую совершенно уже запредельную технологию, как Сюрприз, не объяснимую уже никакими законами природы Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
RiAT

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 433
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 3:39 pm   Заголовок сообщения:
 

AndrY писал(а):
Абсолютно все на "Заре" опережает 1973й год буквально на столетия.

Поэтому-то в фильме и присутствует такой персонаж, как ИОО.
Очевидно, что без него звездолёт со всеми этими "чудесами" не был бы построен (да ещё за такой короткий срок). Только всем внушается мысль, что это КГБ активно участвует в проекте, а не пришельцы из будущего или из параллельного мира.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
algrab

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 226
Откуда: Пенза

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 8:51 pm   Заголовок сообщения:
 

AndrY, действительно, я пропустил твоё сообщение и невольно его повторил. Извини.

Что касается ИОО=КГБ. Люди, у меня давно создаётся ощущение (не от этого форума, а вообще, по жизни), что как в 30-х - 50-х годах куда ни попадя пристёгивали "врагов народа" и "вредителей", так и сейчас по любому поводу поминают "людей в сером".
_________________
Достоевский Ф.М. Это не радио. Это книги. (не моё)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
vlad

Цитировать




Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 105
Откуда: Север

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 10:40 pm   Заголовок сообщения:
 

А вообще "ИОО" странный "человечек" надо бы его как следует "обсудить" и вывести на "чистую воду" Mr. Green
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 954


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 10:58 pm   Заголовок сообщения:
 

vlad писал(а):
А вообще "ИОО" странный "человечек" надо бы его как следует "обсудить" и вывести на "чистую воду" Mr. Green

Почему бы и нет! http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?p=10896#10896
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Сергей
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:50 am   Заголовок сообщения:
 

Валентин Мельников писал(а):
Allora писал(а):
А вот как РВ представлял себе звездолет целиком, где предполагалось расположение Сюрприза _в звездолете_, была или нет вторая галерея и как попасть из биоцентра в Сюрприз - вот этих схем НЕТ. Это и будет чистой воды фантазирование. А составить эту схему, основываясь на декорациях, практически невозможно. Если я хоть что-то понимаю, об этом Ольга и сказала, что ничего не выйдет.
Но пофантазировать-то можно, да ещё и мозговым штурмом...
Звездолёт целиком - вспомните его форму. Будем считать, что вся задняя часть (два конуса, идущие к фотонным отражателям) - это двигатели, и люди туда попасть не могли. Остаётся тор с 4 "спицами" и расширением в передней части. Вполне логично предположить наличие ДВУХ ОДИНАКОВЫХ коридоров (которые с окнами) - при этом снимать могли и в одном. Кают (жилых) на звездолёте должно быть 6, а показаны 2, так что остальные явно и не строились, а эти - не связаны с другими декорациями, переходов не показано.
Нигде не показан плавный переход из коридора с окнами в коридор без окон (к "Сюрпризу").
Командный отсек тоже везде показан отдельно...

Кстати, вопрос к Оле: "тамбур" "Сюрприза" был переносной? Его вывозили на природу, или как? А стекло (или из чего там была стенка), в которое Катя на секунду смотрится, перед разговором с инопланетянами?
к черту все эти вопросы.всю эту нелепую казуистику. Расскажите
как вообще снимался фильм "Москва-Кассиопея"? Какие были недоразумения на сьемочной площадке, ...и вообще все подробности
сьемок....
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Какого цвета крестик на этом рисунке?
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Схема "Зари"
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru