Зарегистрирован: 30.10.2007 Сообщения: 449 Откуда: Москва
Валентин Мельников, ваши рассуждения очень на мои похожи.
Не могут ли располагаться каюты где-то в торе корабля?
И не может ли коридор с Сюрпризом располагаться также в торе? (да, я помню, что он прямой)
А то еще были идеи многоуровневости ЗАРИ, но мне эта идея чем-то неуловимо не нравится. Ни одной лестницы в кадре не попадается, в отличие от тех же "Терний", например.
Ну, командный отсек, все же, по логике и по виду из иллюминаторов (антенны по бокам), кажется, вполне логично располагается в "лобовой" части тора звездолета. _________________ Все, что вы скажете, может быть.
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 574 Откуда: Москва
Allora, по крайней мере каюта Козелкова наверняка в торе находится. Когда Лоб сидит на пульте, то видно, что Козелков появляется из прохода справа за открытыми дверями в командный отсек. Вообще думаю, что и все каюты должны по идее в торе располагаться.
Кстати, вопрос к Оле: "тамбур" "Сюрприза" был переносной? Его вывозили на природу, или как? А стекло (или из чего там была стенка), в которое Катя на секунду смотрится, перед разговором с инопланетянами?
Ну, это же очевидно! Можно и не беспокоить Ольгу такими техническими деталями...
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 105 Откуда: Север
Allora писал(а):
А то еще были идеи многоуровневости ЗАРИ, но мне эта идея чем-то неуловимо не нравится.
Увы, но все элементы корабля на одном уровне не разместиш.
Простейший вопрос: где размещаються складские помещенья? где санитарно гигиенический блок (душевые и пр.)? и где наконец КАМБУЗ (кухня)? или вы предлагаете одними конфетками весь полет питаться (кушать идогда хочеться )
Зарегистрирован: 30.10.2007 Сообщения: 449 Откуда: Москва
vlad, во-первых, тор достаточно велик для размещения кают, столовой, душевых и прочей бытовухи. Во-вторых, кто сказал, что в "колоннах" исключительно двигатели? Ну и как только мне покажут хоть намек на лестницу, в каком-нибудь кадре, я сразу поверю в многоуровневость... _________________ Все, что вы скажете, может быть.
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 574 Откуда: Москва
vlad, ну ванну-то настоящую с водой все видели в Сюрпризе. Это была не ИЛЛЮЗИЯ. Думаю, что и душ тоже не проблема там смоделировать. Хотя такой уж необходимости в том и нет. Наверняка душевые, санузел где-то есть на корабле отдельно, и много места не занимают, я думаю.
Кухня - тоже, кстати, была в смоделированной квартире, когда День рождения Козелкова отмечался.
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 105 Откуда: Север
Allora писал(а):
Ну и как только мне покажут хоть намек на лестницу, в каком-нибудь кадре, я сразу поверю в многоуровневость...
Танечка у вас ведь техническое образование какие лестницы или то "убожество" что было в "Тернях..." вы называете переходами между уровнями это могут быть лифты, колодцы с невесомостью и наконец элементарные пандусы (наклонные переходы )
Михаил Холодковский писал(а):
В некоторых книгах на звездолетах создавали оранжереи и во время полета выращивали растительную пищу...
Совершенно верно это замкнутые СЖО (системы жизне обеспечения), без них любой дальний космический полет не возможен. Первые образцы были испытаны и пспользовались на станциях Салют-7 (испытания) и Мир (использования в системе водообращения) сейчас на МКС по настоянию зарубежных друзей не используеться.
Allora писал(а):
во-первых, тор достаточно велик для размещения кают, столовой, душевых и прочей бытовухи.
Опять "баба яга против..." (Яга - это я ) во первых места всегда не хватает во вторых кроме кают нужны ангары для капсул, склады "скафов", прочего оборудования (зондов, бакенов )
Если хотите могу поискать где то были старые расчеты "звездолетов" размеры и прочие.
Зарегистрирован: 30.10.2007 Сообщения: 449 Откуда: Москва
RiAT, есть гипотеза, что это не реаловая камера. То есть, голограмма. Что-то не вяжется у меня такой масштаб с моими представлениями о ЗАРЕ... _________________ Все, что вы скажете, может быть.
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 105 Откуда: Север
Allora писал(а):
покажи мне хоть один пандус, лифт, колодец с невесомостью и прочее.
Увы как я отмечал ранее по этому "киношному" образу составить мнения о реальном корабле невозможно.
Allora писал(а):
А размеры поищи, если не трудно. Интересно же.
Добро, будет сделано
Кстати кто смотрел полудокументалку BBC "Космическая одиссея-путешествие по галактике" там смоделировали полет корабля по нашей системе с посещением планет? вот это действительно ВЕЛИКОЛЕПНАЯ модель кино-полета, благо что все консультанты наши спецы и чуйство рельности полное
Там есть и нормальные размеры для корабля и его устройство.
Allora писал(а):
Что-то не вяжется у меня такой масштаб с моими представлениями о ЗАРЕ...
1. Где находятся помещения, не вошедшие в основную схему, НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Возможно и сами создатели этого не знали. Эти помещения просто есть, и все. Как к ним пройти, можно фантазировать сколько угодно.
К таковым помещениям относятся:
1. Сюрприз и коридор к нему
2. Каюты девочек и Середы
3. Выходной отсек (из которого стартует капсула)
4. Демонстрационная камера
5. Второй выходной отсек, для выхода в открытый космос
и т.д. А уж тем более помещения, которых мы никогда не видели, но которые по идее должны быть: камбуз, ванные-души, уж извините, туалеты, складские помещения и т.д.
Мне кажется, что столовая была в Сюрпризе, как и классная комната.
Прямого прохода в рубку из коридора, по-видимому действительно нет. На всех ракурсах из рубки в коридор мы видим глухую стену с округлой декоративной конструкцией, а все приходящие в рубку люди приходят откуда-то сбоку.
Это правило нарушается только во время экскурсии, где все выходят из рубки в тамбур (отгибая полиэтилен) вроде как напрямую, а не под углом.
К экскурсии относится также глюк с дверью до16ти, там она находится напротив галереи, в то время как при попытке Лба войти в нее она сбоку от галереи.
Пробеги по кораблю были чисто условными - все они идут по тупиковым траекториям и бегущие могли проделать этот путь только один раз, а не 2-3, как нам показывают.
По поводу перемонтируемых декораций. Вот слова Ольги:
" Декорации при съемках НЕ перемонтировались, это точно. Это было бы большой проблемой. Думаю, что у режиссера НЕ было общей схемы корабля... "
Но возможно декорации раздвигались, иначе, как говорит Влад, некоторые ракурсы действительно очень тяжело снять. В коридорах и так мало места, а там должны быть оператор с камерой, куча осветительных приборов, всякие отражатели, актеры, и хорошо бы еще режиссеру тоже досталось места .
И наконец, давайте не забывать, что перед нами не проект реального корабля, предназначенного к постройке и эксплуатации. Вся "Заря" - условность. Создатели фильма просто хотели сделать красиво, что им и удалось.
...Теперь у нас вся надежда на Ольгу, что она поможет разрешить некоторые противоречия.
Давайте подумаем на такую тему:
Лоб начинает убегать от Пафнутия по коридору от биоцентра к рубке, наталкивается на растрепанную Варю и проносится мимо нее. Откуда выскочила Варя? Правильно, из галереи, больше неоткуда. Но в таком случае, куда пронесся Лоб, если он пронесся мимо Вари и галереи? Правильно, только в рубку, больше ему некуда пронестись. Однако дальше мы видим его снова бегущим от биоцентра, заворачивающим в галерею и в комнату КО (больше некуда). Там тупик. Но в следующем кадре Лоб влетает в рубку и прыгает на пульт. Заметим также, что в самом начале бега двери в рубку были закрыты, но Лоб заскочил в рубку совершенно свободно.
Похоже, что все пробеги действительно снимали условно, без всякой логики.
Но теперь у нас есть очевидец событий, который может избавить нас от сомнений. Дорогая Ольга, что вы можете сказать по этой ситуации? Как это было на съемках? Куда побежал Федор, когда пробежал мимо вас?
И кстати... Почему Варя выскочила именно из галереи? Судя по ее растрепанному виду, она буквально вскочила с постели. Может, каюты экипажа находились где-то за галереей?
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 574 Откуда: Москва
AndrY, Во время экскурсии нам показывают, как все выходят не из рубки, а из других дверей. Поэтому стенки с округлой конструкцией мы там и не наблюдаем.
Лоб заходил в комнату “До 16…” не там, где было указано на Вашей схеме (“До 16-ти”(2)). При просмотре того эпизода видно, что после выталкивания оттуда он направляется в проход налево (откуда и пришёл), а не в сторону, где по той схеме должен бы находится биоцентр (где он потом появляется в следующих кадрах фильма). Да и той двери, которую мы видим на заднем плане при его входе в комнату “До 16…”, не должно быть в том месте (её там просто нет – сразу за перекрёстком). Это совсем другая дверь.
Вообще не очень понятно, где находится это место. Больше ни в одном из эпизодов фильма оно не встречается.
AndrY, RiAT,
Чрезвычайно захватывает дискуссия. Жду - не дождусь заказанных ДВД,
чтобы за компьютером отследить все нюансы внутреннего устройства. Может потом сравним схемки? Даю обещание в процессе изысканий с уже представленной не сверяться
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах