LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Возможный доклад комиссии по разбору полета Зари
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Возможный доклад комиссии по разбору полета Зари
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 9:20 am   Заголовок сообщения:
 

Zu Eng писал(а):
Два слова о "Дознании". Почему же о другом? Собралась "компетентная комиссия" и пытается на основании собственных инструкций обвинить человека в ситуации, созданной андроидом. Чтобы потом написать новые инструкции, вроде предложенных Вами, по соблюдая которые летать невозможно.

А, ну да... Многие Комиссии часто бывают абсурдны в своих "дознаниях". Их послушаешь, так ничего делать нельзя... Жить, и то опасно! ))) Обидно то, что от "втыков" ихних даже при всей абсурдности никуда не денешься...

Zu Eng писал(а):
О "золотом правиле". Прошу привести пример экипажа, реального или из фан-континуума подобранного согласно ему.

Это "золотое правило" разработали реальные психологи, расчитывая принципы отбора при полёте на Марс. Нам его объясняли, когда я изучала психологию в институте. Мол, женщин в экипаже всегда должно быть на одну больше. Если, например, Мише не понравится ни Катя, ни Юля, ни Варя, - а такое вполне возможно, - то он всё равно не должен остаться без пары, дабы не возникло кризиса, ссор и обид. Вот, поэтому нужна ещё, скажем, Таня...
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Валентин Мельников

Цитировать




Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 11:09 am   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта писал(а):
Были ли на орбитальной станции варианцев роботы, Исполнители и Вершители, но, если так можно выразиться, послушные? Выполняющие приказы живых?
Не было.
Цитата:
Представляете, какой бы интереснейший сюжетный ход мог получиться?
Ключевое слово "бы". Ваша фантазия поистине безгранична, не связана ни этикой, ни законами физики, ни здравым смыслом...

"Золотое правило" только что сами придумали? "Реальные психологи" - это, наверное, британские учёные (тм)? Игнобелевскую премию они уже получили?
_________________
Mi estas senkompata!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 11:28 am   Заголовок сообщения:
 

Валентин Мельников писал(а):
"Реальные психологи" - это, наверное, британские учёные (тм)?

Ищите в первоисточниках, Интернет большой. Как говорится, за что купила, за то и продаю.
А придумали это советские ещё психологи, когда разрабатывали проекты полёта на Марс и встали перед проблемой, по какому принципу формировать экипаж...
(С) М.И. Смирнов "Курс лекций по общей психологии коллектива". КГПИ, 1987.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 11:42 am   Заголовок сообщения:
 

В настоящее время на реальной Земле, в России, идет эксперимент, моделирующий полет человека на Марс. Насколько мне известно, "золотое правило" при формировании состава экспериментальной команды не применялось.

Цитата:
Мол, женщин в экипаже всегда должно быть на одну больше


А если женщина останется без пары, то тут нет почвы ни для ссор, ни для обид, да? И в нашем конкретном случае с Зарей, Мише уже нравится Катя, это известно до старта.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 12:03 pm   Заголовок сообщения:
 

Ну, не знаю... Психологи, надо полагать, исходили из мужской полигамности. Мол, мало вам одной любви, ещё и "запасную" полагай. К тому же, те же психологи, наверное, учитывали и то, что за время полёта симпатии и привязанности могли измениться...
Прекрасно, что Михаил отправился в полёт с готовым выбором, но правил отбора экипажа никто не отменял...
Конечно, обидно оставаться без пары. Но на то мы и женщины, чтобы всем нравиться и разбивать сложившиеся союзы. Не пропадём... Very Happy
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 12:14 pm   Заголовок сообщения:
 

Далее, на отдельном этапе рассмотрения отчёта, Комиссия обязательно накажет инженеров и создателей звездолёта "ЗАРЯ":
а) за отсутствие "защиты от дурака" для пульта управления. Ну, а если б это не Федька на пулт влез, а, к примеру, сам Середа потерял сознание и рухнул на пульт... Да мало ли что, вплоть до сумасшествия одного из членов экипажа. Сошёл с ума от тоски по дому и решил повернуть звездолёт назад...
б) за возможность выброса биолгического объекта в открытый Космос посредством КО.
в) ну и по линии корабельного Компьютера. Как это, вот так запросто, Середа мог заблокировать голос "Человек в Космосе!", когда Федька упал в КО. Что, этот голос просто так звучит?! Мало ли что кому не нравится... Положено! Нельзя допускать такого вмешателства.
А Вите - отдельный "втык", за дестабилизацию работы корабельного компьютера.
Так же - всему экипажу "кактус" за то, что впустили варианцев со станции на свой звездолёт без медицинского обследования. А если бы поголовно все на станции были больны чем-то? Отсутствие симптомов заболевания ещё ни о чём не говорит. Внутри варианцев могли жить сотни вирусов, не опасных для них, но опасных для землян. Вот и погибли бы дети, как марсиане из "Войны миров" от местного насморка.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 12:45 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
ну и по линии корабельного Компьютера. Как это, вот так запросто, Середа мог заблокировать голос "Человек в Космосе!", когда Федька упал в КО. Что, этот голос просто так звучит?


Точно так же, как Вы можете отключить или приглушить звук в динамиках или наушниках своего компьютера. Его работу этот факт никак не дестабилизирует. Иначе говоря, если пожар уже начался и это известно, система оповещения о пожаре может замолчать
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 1:02 pm   Заголовок сообщения:
 

Zu Eng писал(а):
Иначе говоря, если пожар уже начался и это известно, система оповещения о пожаре может замолчать

Интересно, что сказали бы потом пожарные тому, кто посмел отключить сигнал оповещения... Можно подумать, он предназначался только для Середы. Сигнал предназначен для всех членов экипажа, которые могут находиться на корабле где угодно.
Нет уж... Не Середа это сигнал подал, не ему его и отключать...
-----------------------------------------------
Далее, Комиссия выносит частное определение в адрес Павла Козелкова о подстрекательстве командира корабля к неповиновению системам, установленным на Земле. Юридически это приравнивается к неповиновению приказам Земли.
Как показали записи "чёрного ящика", П.К. Козелков произнёс: "Только не советуйся с компьютером..."
А компьютер-то и сказал бы: "До достижения экипажем проектного возраста высадка на незнакомую планету и контакт с её обитателями строго воспрещаются!" Возможно, компьютер заблокировал бы и капсулу, и люк в космос.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 3:18 pm   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта писал(а):
Сигнал предназначен для всех членов экипажа, которые могут находиться на корабле где угодно.
...Возможно, компьютер заблокировал бы и капсулу, и люк в космос.


Сигнал "Человек за бортом" предназначен для командира корабля и вахтенного пилота. Остальным-то он зачем?

Еще раз - никакой компьютер не может и не должен блокировать решения начальника экспедиции. Иначе не нужен такой начальник, или его роль берет на себя компьютер. Вам так конечно ближе, но ни один человек ничего на таких условиях не возглавит
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 4:13 pm   Заголовок сообщения:
 

Zu Eng писал(а):
Сигнал "Человек за бортом" предназначен для командира корабля и вахтенного пилота. Остальным-то он зачем?

Сигналы компьютера обязательны для всех членов экипажа. Этак можно договориться дто того, что и сигнал "Метеорная опасность" - не для всех, а только для избранных.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Май 19, 2010 4:32 pm   Заголовок сообщения:
 

Не передергивайте! Метеорный поток может представлять опасность для всех членов экипажа. А сигнал "Человек за бортом" - не для избранных, а для тех, кто реально может влиять на ситуацию.

А "договориться", как показывает опыт, можно до чего угодно.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:20 am   Заголовок сообщения:
 

Вы тоже не передёргивайте. Как бы там ни было, отключать-то его не стоит. К тому же не дело командиру корабля так демонстративно игнорировать сообщения и советы бортового компьютера. А то, как высаживаться на планету, так "только не советуйся с компьютером" (мол, сами и с усами), а когда слева по борту искусственное тело, так пусть "автоматика справится без нас"... Хорошее дело!
----------------------------------------------------------------
Комиссия вновь задаёт вопрос В. Середе: "На каком основании вы начали стыковку с неизвестным космиическим кораблём, и почему впустили экипаж этого корабля на "ЗАРЮ"? Руководствуясь лишь принципом "такие же, как и мы", вы подвергли экипаж и звездолёт неоправданному риску".
Справка: В фильме "Через тернии к звёздам" Торки тоже был "такой же, как и мы", всем улыбался... А образцы с "Гайи", однако же, украл!
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Allora
админ-творец
Цитировать




Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 424
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:27 am   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта, почему игнорировать? Командир тупой и с первого раза не осознал, что человек за бортом? Зачем идиотов-то из них делать? Ну, пока не все поняли, что случилось - оно нужно, а потом зачем? Нервы трепать и обстановку накалять?
_________________
Все, что вы скажете, может быть.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:35 am   Заголовок сообщения:
 

Нет, командир не тупой...
Но так ПОЛОЖЕНО, чтобы сигнал звучал, нравится кому-то это, или нет. Например, во время войны звучал из репродукторов сигнал "Воздушная тревога", и никто не роптал на него, хотя многие и без этого видели летящие самолёты и слышали разрывы бомб.
Есть ИНСТРУКЦИЯ, согласно которой сигналы оповещения бортового компьютера ДОЛЖНЫ звучать на корабле. Командир, естественно, может их отключить. Он может отключить и сам компьютер... Но это будет проступком, достойным порицания.
_________________
Истина - где-то


Последний раз редактировалось: Фиолетта (Чт Май 20, 2010 9:35 am), всего редактировалось 1 раз
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:35 am   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта писал(а):
На каком основании вы начали стыковку с неизвестным космиическим кораблём, и почему впустили экипаж этого корабля на "ЗАРЮ"?


Во-первых, где вы видели эту стыковку? Скорее, жители Варианны подошли к Заре на ракетном катере, том, что появляется на экране в заключительных кадрах Дилогии.

Во-вторых, "дезинфекцию" и защиту от микробного воздействия обе стороны могли получить от медицинских центров своих кораблей, только нам этого не показали.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:40 am   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта писал(а):
Например, во время войны звучал из репродукторов сигнал "Воздушная тревога", и никто не роптал на него...

Командир, естественно, может их отключить. Он может отключить и сам компьютер... Но это будет проступком, достойным порицания.


Сигнал "Воздушная тревога" звучал до начала налета, а не во время его, это сигнал раннего оповещения, подавать его, когда рвутся бомбы, - бессмысленно.

Командир на корабле может почти все. Это не инструкция, это закон.

И еще ремарка - где, что и когда я передернул?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:46 am   Заголовок сообщения:
 

Стыковку я видела в фотокомиксе, где присутствовали эскизы к фильму.
Ну, хоть бы и катер... В таком случае нельзя было допускать стыковку катера, пока экипаж не убедится в миролюбивости пришельцев. Добрые улыбки и приветственные жесты во внимание не принимаются. Вершители, вон, тоже улыбались, тоже говорили: "Мы рады приветствовать вас". А чем всё закончилось?
Зная о том, что высадившиеся на планету люди пропали там, командир корабля был обязан принять чрезвычайные меры, а не встречать пришельцев со станции с распростёртыми объятиями. А если б на станции Вершители летели? И показали бы на раскрывшемся экране картинку приветливых вариан? Середа был обязан убедиться в том, что действительно прилетели "добрые дяденьки"...
Во-вторых, дезинфекция, проведённая на станции самими варианцами ничего не стоит, поскольку у землян и пришельцев могли быть разные понятия о вредных вирусах... Например, для нас сине-гнойная палочка опасна, а для варианцев она, может быть, была элементом пищеварения... И как тогда быть?
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Allora
админ-творец
Цитировать




Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 424
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 10:43 am   Заголовок сообщения:
 

Фиолетта, вы серьезно хотели бы, чтобы все это было подробно показано в полуторачсовом детском фильме? Все процедуры медконтроля? Такие вещи обычно подразумеваются, но не разжевываются, а акцентируется на них внимание только тогда, когда это имеет значение для сюжета. Предполагается, что на подобном корабле существует множество протоколов на случай разных ситуаций, но показывать и даже обговаривать их все смысла не имеет от слова совсем. Вам ни разу не показали завтраки-обеды-ужины, не считая дня рождения - вы же не предполагаете на основании этого, что экипаж питается святым духом?
Есть вещи, которые подразумеваются по умолчанию в художественных фильмах.

а про сирену - вы эти правила где-то читали, их кто-то издавал? Насчет отключения-не отключения сигнала оповещения? И зачем из единичного случая сразу (снова!) делать из капитана идиота "он может и компьютер отключить, и звездолет к Альфа Центавре развернуть, и подорвать его к чертовой бабушке развлечения ради"...

У меня ощущение, что Валентин прав. Ох, не любите вы дилогию, вам так и хочется из героев сделать дураков, из сценаристов лопухов, все переделать, перекроить и вообще снять новый фильм... я одного не понимаю - а зачем вам это нужно? Если все не устраивает, проще переключиться на что-то другое или написать-снять то, что хочется видеть вместо дилогии.
_________________
Все, что вы скажете, может быть.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Ответить с цитатой
Zu Eng

Цитировать




Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 68
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 11:26 am   Заголовок сообщения:
 

Вы забываете, что экспедиция изначально была нацелена на возможный контакт с иной цивилизацией и, следовательно, соответствующим образом оснащена. Только на экране все-все показать невозможно.
Не выходя за здравый смысл фан-континуума, можно предположить, что на Земле экипаж Зари был иммуницирован от известных на Земле болезней, вирусов и пр. В течение полета то же самое делала доктор Юля. От неизвестных болезней заранее защититься нельзя. Но жители Варианны, как более развитая цивилизация, наверное, могли бы оценить, какие из местных микробов, вирусов и пр. могут представлять опасность для землян.

Что касается возможного прилета Вершителей, то тут возможен такой ход. Если аппаратура Зари способна излучать импульсы доброжелательства, то она также способна оценить импульсы, излучаемые пришельцами. Импульсы, которые подделать нельзя, а не слова "Мы рады...", которые легко произносятся.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Фиолетта

Цитировать




Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185
Откуда: Вологда

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Май 20, 2010 12:09 pm   Заголовок сообщения:
 

Allora писал(а):
Фиолетта, вы серьезно хотели бы, чтобы все это было подробно показано в полуторачсовом детском фильме?

Да ничего я не хотела... С какой стати всё это показывать?
Просто мы "по умолчанию" решили сыграть всерьёз, вот здесь и предпринята попытка представить "разбор полётов" той самой строгой Комиссией. А подобные мероприятия оказываются как-то раздельно с раздачей подарков и наград...
Не зря же совсем иной, иносказательный смысл приобрели слова: "И Родина щедро поила меня берёзовым соком, берёзовым соком..." Smile

Что же касается Дилогии, то я полюбила её, наверное, больше вас всех.
_________________
Истина - где-то
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Фамилия автора повести.
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Возможный доклад комиссии по разбору полета Зари
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru