#4: Автор: Михаил Холодковский,
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 10:07 pm ---- Хотелось бы найти номера газеты, но к сожалению, в этом сетевом архиве "ПП" - http://www.oldgazette.ru/pionerka/index1.html - номера до 1969 г, а в этом - http://www.pionerka.ru/arkhiv2002.htm - после 2002 г. |
#5: Автор: Coral sand 14, Откуда: Самара
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 10:25 pm ---- Нет, Михаил, конкурс может и не имел отношения к к/с Горькго, никто не утверждает, да это и не главное. А вот то что его материалы были использованы при подготовке фильма – это не вызывает сомнений. Как говорится, совпадения бывают только в “мексиканских сериалах”. Ещё - всё это происходило на фоне подготовки к полёту «Союз - Аполлон» и общего “космического угара”. Все всё знали, читали или слышали (имею ввиду сценаристы - "Пионерскую правду"), не сомневаюсь. |
#6: Автор: Михаил Холодковский,
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 10:33 pm ----
|
#7: Re: Предыстория Дилогии Автор: SPQR,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 12:49 am ----
Все может быть - например и то, что идея конкурса принадлежала одному из авторов сценария фильма, пожелавшему слегка обкатать сюжет на целевой аудитории. О публикации и телепередаче: 1) Публикация - статья в "Пионере" ("шапка биоробота") достаточно известна, выдержки из нее (при оцифровке часть статьи была пропущена) мне встречались в сети, попробую ее поискать. Насколько я помню - в той статье упоминалось достаточно много вещей, не вошедших в окончательный вариант фильма. 2) Эпизод с космической станцией был упомянут в телепередаче, показаной задолго до выхода "М-К" (не меньше года, а то и двух), судя по отсутствию каких-либо фото (все иллюстрации были рисоваными) - еще до начала съемок фильма. Там было еще много интересного, но запомнился эпизод именно упомянутый эпизод - и запомнился именно тем, что перекочевал из одного фильма в другой. Кроме того, пьеса Михалкова "Первая тройка" (основа БКП) была достаточна известна - задолго до "М-К" и "БКП" она была опубликована в журнале "Пионер", в начале то ли 1970, то ли 1971 года, в январском номере. Затем "Первая тройка" издавалась отдельной книгой и, насколько я помню - была еще и радиопостановка. Спутать два совершенно разных сюжета было никак невозможно. (Ну и главное - в "Первой тройке" вообще нет никакой "космической станции" :) Сценарии обоих фильмов до выхода их на экраны не публиковались, что там был изначально - неизвестно. В то время существовало такое понятие как "литературная запись фильма" - выходили целые сборники "кино в прозе". Например, с лучшими фильмами Чаплина я впервые познакомился именно в таком виде - печатном. Сейчас это выглядит почти неправдоподобно :) - но факт. Из советских детских фильмов "в прозе" помню "Волшебную лампу Алладина" - литературный сценарий, после доработки, был издан отдельной книгой (+был добавлен рассказ о съемке фильма). То что мне попадалсь как "сценарий "М-К" - было больше похоже на литературную запись фильма. PS. Фильм "М-К", герои которго были буквально моими ровесниками - в момент его показа воспринимался достаточно серьезно, а Варя Кутейщикова (в "ОВВ") так вообще была секс-символом (хотя этого слова мы не знали :) для нашего поколения. "БКП" же считался очень детским фильмом, сам факт его просмотра не очень афишировался в подростковой среде - это было даже слегка постыдным делом, пойманые с поличным на выходе из зала смущенно оправдывались - "там музыка хорошая"... |
#8: Re: Предыстория Дилогии Автор: Гость,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 1:04 am ----
Нашел - и где - на миелофоне http://mielofon.rusf.ru/kinofan/otroki/otroki1_6.htm (см. "КОСМОЛЕТ СТАРТУЕТ ИЗ... ЯЛТЫ") О как - фильм "М-К" изначально назывался «Удивительные космические приключения»! В "БПК" не только космическую станцию умыкнули - но еще и половину названия другого фильма! |
#9: Автор: Михаил Холодковский,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 1:05 am ---- Ну, узнать правду мы сможем только от участников событий... Я спрошу Анну, мы с ней на связи. |
#10: Re: Предыстория Дилогии Автор: Михаил Холодковский,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 1:08 am ----
http://otroki.druid.ru/pages/show/091.htm |
#11: Re: Предыстория Дилогии Автор: Валентин Мельников, Откуда: Москва
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 11:32 am ---- SPQR, всё это очень интересно, но есть нестыковки. "Ложная память" - страшная штука...
http://otroki.druid.ru/pages/show/138.htm Здесь у нас выложен режиссёрский сценарий "Москвы-Кассиопеи", я сам сканировал и обрабатывал, бумажный оригинал - подарок Ричарда Николаевича - лежит у меня дома. На последней странице чётко напечатано: Подписано к печати 23-V-1972 г. Тип. киностудии им. М. Горького Зак. 84 тир. 150 экз. Это, в отличие от ваших воспоминаний - вещь неоспоримая. Литературный сценарий действительно не сохранился. Но я отчётливо помню слова Р.Н.Викторова о нём - см. в моих воспоминаниях: http://otroki.druid.ru/pages/show/125.htm Самоцитата:
Причём Кузнецову уже очень много лет, и в таком возрасте память часто подводит.
Напомню, полёт «Союз - Аполлон» был летом 1975 года, и “общего космического угара” в 1971-72 годах еще не было. |
#12: Автор: Coral sand 14, Откуда: Самара
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 2:31 pm ---- Валентин Мельников, оффтоп конечно но ты неправ. Космическая лихорадка была как раз примерно 67 - 77 годы: посещение Луны американцами, наша Н-1, луноходы, орбитальная станция "Салют", Викинги на Марсе, Пионеры и Вояджеры к звёздам. |
#13: Re: Предыстория Дилогии Автор: SPQR,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 6:44 pm ----
На миелофоне есть фотографии. |
#14: Re: Предыстория Дилогии Автор: Гость,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 7:09 pm ----
Ложная память - это да, бывает. Ваше последнее утверждение отлично это подтверждает :) Сценарий я действительно читал на миелофоне - на этом сайте я только четвертый день. Обращаю ваше внимание на ваши же слова о существовании "негодного сценария с тачанками" - т.е. до того, как Викторов приступил к работе над фильмом некий сценарий уже существовал. Напомню, что я говорил о телепередаче, показаной задолго до выхода фильма на экраны - возможно что первоначально фильм должен был снимать другой режиссер по тому самому "негодному сценарию". Собственно и "инопланетная станция" осталась в фильме - на ней вариане спасались от роботов, выпал только ход с последовательным исчезновением членов экипажа. |
#15: Автор: Гость,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 7:19 pm ----
Угу, и еще был конкурс, организованный той самой "Пионерской зорькой", по которой в М-К рассказывали о "звездолете ЗАРЯ". Хотелось бы проверить память у здешних старожилов и задать вопрос: "Как назывался (чему был посвящен) конкурс, проведенный "Пионерской зорькой" после того, как "Луноход-1" прокатился по Луне? (Есть у меня подозрение, что именно этот радиоконкурс и послужил первоосновой для вышеупомянутого эпизода в "М-К" :) |
#16: Автор: Валентин Мельников, Откуда: Москва
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 7:38 pm ---- Во всяком случае, есть подлинный текст сценария по состоянию на начало 1972 г. Из пионерского возраста я к тому времени уже вышел. Общее увлечение космосом тогда, конечно, было, но ни "лихорадкой", ни "угаром" я это назвать не могу. Во всяком случае, около 1970 оно несколько пошло на спад, по сравнению с восторгом 1957-1963 годов. (Сравните хотя бы количество фантастических романов, написанных в разные годы...) А вот сразу после выхода Дилогии, благодаря ей, опять начало подниматься. А тут и "Союз-Аполлон" подоспел. |
#17: А вот сейчас - пофантазируем Автор: SPQR,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 7:55 pm ---- По выходу "М-К" и "Отроков", при повторных просмотрах в те годы я и многие мои друзья (лет по 15 нам тогда было) задавались одним вопросом - как наши космонавты с "Зари" будут решать один важный вопрос - ведь на трех девушек приходилось четыре парня. (Лоб никак не прозводил впечатление человека, способного уйти в сторону при решении этого вопроса :) В рамках стихийно возникшей здесь дискуссии о космической станции осмелюсь предположить, что эпизод с обнаружением девушки внутри погибшего корабля в "Через тернии к звёздам" попал туда из чернового варианта "М-К". Спасенная девушка должна была восстановить баланс в коллективе. (Экологические мотивы были привнесены позже :) |
#18: Автор: SPQR,
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 8:18 pm ----
Один вопрос - как в этом сценарии называется фильм? PS. Для пионерского возраста как раз характерна хорошая память. По поводу "угара", вы, конечно неправы. Напомню - каждый старт корабля тогда сопровождался прерыванием трансляций по всем каналам. Раздавалась музыка, от которой и тогда и сейчас у меня бегут мурашки по коже и торжественный голос Левитана объявлял - "Внимание, внимание! Говорят все радиостанции Советского Союза!" Да мы просто бредили космосом и всем, что с этим связано :) Каждый мечтал быть космонавтом или, как минимум - конструктором космическх ракет. В библиотеках любая космическая фантастика шла нарасхват, а "Эллинский секрет" с первой частью «Люди как боги» Снегова был самой зачитаной до дыр книгой во всей библиотеке :) PPS. И "БКП" и "М-К", на самом деле выросли из "До Земли еще далеко". ИМХО, конечно. |
#19: Автор: Михаил Холодковский,
Добавлено: Пт Окт 03, 2008 12:30 am ----
|
#20: Автор: Валентин Мельников, Откуда: Москва
Добавлено: Пт Окт 03, 2008 9:34 am ----
Я давал ссылку - читайте...
У меня память отличная (знакомые говорят - феноменальная, я говорю - копаныгинская) с детства и до сих пор...
И разумеется, познакомившись с Ричардом Николаевичем, среди первых же вопросов ему я спросил: были ли исходной точкой эти книги. Он ответил, что даже не слышал о них. |
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском
Часовой пояс: GMT + 4
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена. |
|