Litle Lexx :: Конфликты, оставшиеся на будущее

Litle Lexx -> Дилогия _____________________________________________________

#21: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Вт Июл 22, 2008 11:51 pm
----

Михаил Холодковский писал(а):

2 Тихон
Вашу гипотезу опровергает существование комнаты "До 16", тем более - в рамках своих рассуждений Вы не сможете объяснить, что же там все-таки находилось...

Ну почему же. Отсылаю Вас к одному из своих предыдущих постов, в котором я написал: «При стерилизации комната «До 16 лет» очень даже пригодится. Всё как обычно, только без беременностей.» Иными словами, если экипаж всё-таки стерилизовали, то комната «До 16 лет» вполне имела смысл. Этакий дом свиданий с околосветовой скоростью.

Что там находилось? А чему положено находиться в порядочных домах свиданий? (Другое дело, что в пуританском Союзе могли этого и не знать и вместо простых и нужных вещей положить туда доклад Л.И. Брежнева на очередном съезде КПСС...) Wink

Последний раз редактировалось: Тихон (Ср Июл 23, 2008 12:03 am), всего редактировалось 1 раз

_____________________________________________________

#22: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 12:03 am
----

RiAT писал(а):

Думается, что ребята вполне способны самостоятельно оценивать возможность перенаселения звездолёта и проявлять предусмотрительность в этом вопросе. Ну не тупые же они, в самом деле.

Я знаю многих совершенно не тупых ребят и девчат, которые оказались не в состоянии оценивать возможность перенаселения и проявлять предусмотрительность в этом вопросе. Природу иногда можно обмануть, но ненадолго, и за обман всегда приходится дорого платить. Кроме того, полной гарантии не дают НИКАКИЕ методы оценки возможностей и проявления предусмотрительности.

Вы поймите, мне вовсе не хочется учинять никаких операций над экипажем «Зари». Я отношусь к нему с большой симпатией, как и все мы. Но именно поэтому давайте представим себя взрослыми – причём действительно умными и ответственными - организаторами полёта!

_____________________________________________________

#23: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 11:23 am
----
Тихон, ладно - чего гадать зря? Всё равно вся экспедиция находится под контролем И.О.О. Он не допустит перенаселения на «Заре»

_____________________________________________________

#24: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 5:53 pm
----
То есть, другими словами, И.О.О. – гондон?! Одна-ако... Rolling Eyes

_____________________________________________________

#25: Автор: Валентин Мельников, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 5:59 pm
----
[удалено модератором]

А ваши примеры "совершенно не тупых ребят и девчат, которые оказались не в состоянии оценивать возможность перенаселения и проявлять предусмотрительность в этом вопросе" и вовсе неубедительны. Это с вашей (и среднего обывателя) точки зрения они "не тупые". Смотря с кем/чем сравнивать... А в экипаже "Зари" всё-таки ребята на порядок разумнее ваших знакомых...

В общем, конечно, каждый судит исходя из собственных представлений... [удалено модератором]

_____________________________________________________

#26: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 6:17 pm
----
Тихон, Вы уж извините, но Вы, и вправду, как-то своеобразно понимаете эту проблему (если таковая вообще имеет место быть в данном случае со звездолётом) Smile

_____________________________________________________

#27: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 6:28 pm
----

RiAT писал(а):

Тихон, Вы уж извините, но Вы, и вправду, как-то своеобразно понимаете эту проблему (если таковая вообще имеет место быть в данном случае со звездолётом) Smile

А как, по-Вашему, следует её понимать, чтобы было не своеобразно? Confused

_____________________________________________________

#28: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 7:12 pm
----

Тихон писал(а):

А как, по-Вашему, следует её понимать, чтобы было не своеобразно?

Ну я уже изложил своё мнение по этому вопросу. По-моему, проблемы с перенаселением звездолёта не существует.
А про И.О.О. уже столько всего было сказано на форуме (в разных темах), что повторяться просто не хочется.

_____________________________________________________

#29: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 8:54 pm
----

RiAT писал(а):

Тихон писал(а):

А как, по-Вашему, следует её понимать, чтобы было не своеобразно?

Ну я уже изложил своё мнение по этому вопросу. По-моему, проблемы с перенаселением звездолёта не существует.

Хорошо, пусть проблемы не существует. Тогда почему в фильме ни словом, ни намёком не показывается возможность «перенаселения звездолёта»? Про психологическую совместимость – пожалуйста, аж целых три раза (по очереди Юлька, Витька и Лоб), про любовные коллизии – сколько душеньке угодно, а про младенчиков – ни-ни. Целомудрие авторов сценария, утаивших от зрителей тот факт, что от любви бывают дети? Может быть, конечно. А может быть, и нет. Так или иначе, такое замалчивание делает возможной ЛЮБУЮ версию и сводит разговор к простому обмену мнениями, каковой и имеет место быть на этом форуме.

_____________________________________________________

#30: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 12:58 pm
----

Тихон писал(а):

Тогда почему в фильме ни словом, ни намёком не показывается возможность «перенаселения звездолёта»?

Да просто экспедиция посвящена межзвёздному полёту, конкретной миссии, а не развлечениям в "комнате свиданий До 16". Мысли экипажа заняты большим и интересным делом, а не ерундой. Некогда им будет активно размножаться на звездолёте. И неинтересно. Вот и вся проблема.

_____________________________________________________

#31: Автор: Марина,

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 1:17 pm
----
[удалено модератором].
И если во всем Вы видите исключительно скабрезности (найти такое в "Мокве-Кассиопее" - это умудриться надо!) и не видите главных идей... [удалено модератором]

_____________________________________________________

#32: Автор: Норд,

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 2:49 pm
----
Если мне не изменяет память Wink

у Ефремова в Туманности Андроменды подобная проблема возникла но особых сложностей небыло. Smile

_____________________________________________________

#33: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 6:08 pm
----

RiAT писал(а):

Мысли экипажа заняты большим и интересным делом, а не ерундой.

Па-азвольте! В «Москве-Кассиопее» едва ли не полфильма посвящено не большому и интересному делу, а именно, как Вы изволили выразиться, ерунде. Записки там, кутейщиковы под зонтиками и прочие аксессуары подростковой романтики. Собственно, и у Шедара-то «Заря» оказалась раньше срока именно благодаря «ерунде».

Цитата:

Некогда им будет активно размножаться на звездолёте. И неинтересно.

И опять же не соглашусь. Полёт «Зари» рассчитывался на 50 лет, причём большая часть должна была пройти не в реальной работе, а в простом ожидании прибытия. Для активного размножения времени более чем достаточно.

А насчёт «неинтересно» - спросите у любого подростка, интересны ли ему (ей) вопросы половой жизни – думаю, ответ очевиден. Судя по романтическим перипетиям членов экипажа «Зари», их эти вопросы интересовали ничуть не меньше.

_____________________________________________________

#34: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 6:32 pm
----
[удалено модератором]

Цитата:

И если во всем Вы видите исключительно скабрезности (найти такое в "Мокве-Кассиопее" - это умудриться надо!) и не видите главных идей...

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Первое – в чём Вы видите скабрезность? Какое «такое»? Чем моя гипотеза о стерилизации экипажа скабрезнее Аллориных описаний того, что творилось на «Заре» - образование пар, рождение ребёнка, Катин адюльтер с Козелковым с ведома и согласия Копаныгина? Второе – будьте любезны, объясните мне, в чём состоят «главные идеи», которых я, по Вашим словам, не вижу?

[удалено модератором] Думаю, что этот форум вряд ли выиграет, если ВСЕ его участники начнут называть вещи своими именами. По-моему, было бы куда продуктивнее проявлять здесь вежливость и уважительное отношение друг к другу.

Последний раз редактировалось: Тихон (Чт Июл 24, 2008 7:22 pm), всего редактировалось 1 раз

_____________________________________________________

#35: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 7:08 pm
----
Н-да...
В свете последних постов название этой темы стало двусмысленным... Twisted Evil

_____________________________________________________

#36: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 7:37 pm
----
Действительно... Может, поговорим о фильме? Wink

_____________________________________________________

#37: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 7:40 pm
----

Тихон писал(а):

Записки там, кутейщиковы под зонтиками и прочие аксессуары подростковой романтики.

Записки и зонтики - это вполне невинно и допустимо Smile

. Дальше этого ничего и не происходит.

Тихон писал(а):

А насчёт «неинтересно» - спросите у любого подростка, интересны ли ему (ей) вопросы половой жизни – думаю, ответ очевиден.

Интерес к космическому полёту и интерес к половой жизни - это несопоставимые вещи. Даже (или тем более) у подростков. Поэтому вопрос поставлен неверно. Если выпало счастье лететь на звездолёте (и в фильме эта мысль заметно прослеживается и даже озвучивается), тогда то, что на Земле кажется интересным, в Космосе уже не представляет такой же значимой ценности. Даже в течение 50 лет полёта.

Тихон писал(а):

Чем моя гипотеза о стерилизации экипажа скабрезнее Аллориных описаний того, что творилось на «Заре»

У Аллоры, в продолжении дилогии, описание личной жизни экипажа получилось весьма удачно и почти идеально по своей правдоподобности и естественности.

А вообще - все эти вопросы хорошо бы задать профессиональным космонавтам, которые находятся на МКС по полгода и больше. Они бы рассказали, чем на самом деле там у них заняты мысли.

_____________________________________________________

#38: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 8:39 pm
----

RiAT писал(а):

Записки и зонтики - это вполне невинно и допустимо Smile

. Дальше этого ничего и не происходит.

Понятно. А дальше, стало быть, начинается недопустимая «ерунда»? Тогда зачем было брать на корабль девчонок? Взяли бы три записки да три зонтика – и хватит...

Цитата:

Интерес к космическому полёту и интерес к половой жизни - это несопоставимые вещи.

Ох, RiAT, спасибо! Давненько я так не смеялся! Значит, космосом интересуются сплошь импотенты да евнухи? Laughing

Цитата:

Если выпало счастье лететь на звездолёте (и в фильме эта мысль заметно прослеживается и даже озвучивается), тогда то, что на Земле кажется интересным, в Космосе уже не представляет такой же значимой ценности. Даже в течение 50 лет полёта.

Да нет же. Помните, в «Солярисе»: «по большому счёту космос человеку совсем не нужен. Человеку всегда нужен человек!» У Стругацких в «Стажёрах» прослеживается та же мысль: «Главное всегда остаётся на Земле». В конце концов, вспомните припев «Ночь прошла» (это ведь не просто подростковая молитва, в песне заложен довольно глубокий смысл: «Я возьму этот большой мир, каждый день, каждый его час. Если что-то я забуду, вряд ли звёзды примут нас». Поэтому ВСЁ, что на Земле кажется интересным, в космосе представляет такую же ценность, если хочешь остаться человеком, а не роботом-исполнителем. Включая вопросы взаимоотношений полов.

Цитата:

У Аллоры, в продолжении дилогии, описание личной жизни экипажа получилось весьма удачно и почти идеально по своей правдоподобности и естественности.

Да ради Бога, если Вы так считаете. Но зачем тогда морщить носики и говорить о скабрезности?

Цитата:

А вообще - все эти вопросы хорошо бы задать профессиональным космонавтам, которые находятся на МКС по полгода и больше. Они бы рассказали, чем на самом деле там у них заняты мысли.

Да, хорошо бы. Только полгода – это не 50 лет, МКС – не «Заря», да и откровенничать на эту тему они вряд ли станут... Wink

Последний раз редактировалось: Тихон (Чт Июл 24, 2008 10:28 pm), всего редактировалось 1 раз

_____________________________________________________

#39: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 9:27 pm
----

Тихон писал(а):

Значит, космосом интересуются сплошь импотенты да евнухи?

Тихон, я говорил: "несопоставимые" - то есть "несравнимые". А Вы, судя по всему, прочитали "несовместимые" Smile

. А это далеко не одно и то же.
Интерес к космическому полёту и интерес к половой жизни - это несопоставимые вещи.

Тихон писал(а):

ВСЁ, что на Земле кажется интересным, в космосе представляет такую же ценность, если хочешь остаться человеком, а не роботом-исполнителем. Включая вопросы взаимоотношений полов.

Да. Но в вопросы взаимоотношений полов может вкладываться различный смысл. В зависимости от уровня развития и чувства ответственности.
И я лично считаю, что всё равно для человека в космосе неизбежна переоценка ценностей.

Тихон писал(а):

Но зачем тогда морщить носики и говорить о скабрезности?

Я просто считаю, что в стерилизации экипажа нет необходимости. И не согласен с мнением, что комната "До 16" должна служить "домом свиданий".

_____________________________________________________

#40: Автор: Тихон, Откуда: c улицы

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 10:11 pm
----

RiAT писал(а):

Тихон, я говорил: "несопоставимые" - то есть "несравнимые". А Вы, судя по всему, прочитали "несовместимые" . А это далеко не одно и то же.

Да, действительно, я Вас не так понял. Извините. Но получилось забавно.

И всё же – как, в какой пропорции сопоставить интерес к космическому полёту и интерес к остальной жизни, включая пресловутые интимные вопросы? Если мы договорились, что ребята на «Заре» остались вполне нормальными и живыми людьми, то и пропорции в предпочтениях у них должны были остаться такими же, как у обычных людей, живущих на Земле. То есть работа, какой бы важной и любимой она ни была, не должна заслонять других вещей – включая и любовь, семью, друзей, книги и всё остальное, что называется жизнью.

Ну, а если предположить, что наши ребята являются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ и интересуются главным образом космическим полётом – то тогда смело можно записывать их в ангелы и тактичненько посоветовать Аллоре переписать её «Дорогу».

Цитата:

Я... не согласен с мнением, что комната "До 16" должна служить "домом свиданий".

Тогда чем она должна служить? Складом памперсов, как у Аллоры?

Litle Lexx -> Дилогия

Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, ... 11, 12, 13 След. :| |: Страница 2 из 13

Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.