Драматизм
На страницу 1, 2  След.  :| |:
Litle Lexx -> Дилогия
_____________________________________________________

#1: Драматизм Автор: RiATОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 11:23 am
    ----
Вот по этой ссылке можно прочитать небольшую дискуссию о переживаниях зрителей при просмотре фильма "Москва-Кассиопея":
http://lj.rossia.org/users/hvil/23283.html

Насколько тяжело воспринимаются некоторые моменты фильма?
Какие будут мнения?
_____________________________________________________

#2:  Автор: Лисичкин СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 12:48 pm
    ----
Ну тяжело, тяжело конечно... Rolling Eyes Впрочем в детстве это не воспринималось драматически. Главным было - приключения ребят в космосе, веселая беготня по коридорам "Зари", провал в гипер,над,подпространство, выход из оного, последующий полет. На фоне этого, несчастые состарившиеся люди земли были очень далекими и малоинтересующими. Sad
_____________________________________________________

#3:  Автор: AndrYОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 1:20 pm
    ----
Драматических моментов немало, например тот самый, сразу после перехода. До того были шутки, беготня, любовь, романтика, и вдруг - Мироздание показало свою силу, до Земли пролегли десятки парсеков, 27 лет промчались как один миг, школьные товарищи превратились во взрослых людей, а наши ребята так и остались ребятами, и им теперь встречаться с другой цивилизацией.

И еще сцена с Зовом показалась мне тяжеловатой для детских глаз, еще даже при первом просмотре. Смотреть на Агапита, извивающегося да еще искривленного сверхширокоугольным объективом - не слишком большое удовольствие. Всегда удивлялся, как эту сцену вообще пропустили и не вырезали, при той-то цензуре.
_____________________________________________________

#4:  Автор: Валентин МельниковОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 2:03 pm
    ----
Некоторые комментарии в томм обсуждении поражают душевной глухотой и эмоциональной неразвитостью. Чтобы называть дилогию "худшим фильмом", называть музыку Чернышёва "пессимистичной"... даже не знаю, как таких людей назвать. И жалко их, и в то же время...
А уж "Сталкер или Солярис, куда как легче смотреть и интереснее, должна заметить тоже" - это сразу к психиатру. Более провального НФ-фильма, чем советский "Солярис", я и не вспомню. Но для снобов важно только то, что Тарковским положено восхищаться, т.к. он объявлен "культовым"...
Тьфу!
Twisted Evil
_____________________________________________________

#5:  Автор: AndrYОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 2:28 pm
    ----
Ну, во первых, Солярис не НФ-фильм, и даже не просто "Ф" (фантастический). Smile Это вполне снобистское диссидентское кино, использующее НФ-антураж и взявшее за основу НФ-роман. Так же как и Сталкер, кстати Smile

Во-вторых, не такой уж он провальный. По-вашему, "Петля Ориона" лучше, или "Семь стихий", или "Лунная радуга", или "Звездный инспектор"? Или "Туманность Андромеды" им.Довженко?

В-третьих, не знаю, что там автор имел в виду под "мрачным" кино, но при желании действительно можно найти фильмы, рядом с которыми и Дилогия покажется мрачной. Какие-нибудь "Космические яйца" или "Футурама". Да и "Пятый элемент" тоже, при всем моем уважении к нему.
_____________________________________________________

#6:  Автор: Валентин МельниковОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 2:33 pm
    ----
AndrY писал(а):
Ну, во первых, Солярис не НФ-фильм, и даже не просто "Ф" (фантастический). Smile Это вполне снобистское диссидентское кино, использующее НФ-антураж и взявшее за основу НФ-роман. Так же как и Сталкер, кстати Smile
Угу. И неумеренные похвалы в его адрес очень характеризуют уровень зрителя.
Цитата:
Во-вторых, не такой уж он провальный. По-вашему, "Петля Ориона" лучше, или "Семь стихий", или "Лунная радуга", или "Звездный инспектор"? Или "Туманность Андромеды" им.Довженко?
"Петля Ориона" - очень смутно вспоминаю. Не помню ничего конкретного, но помню, что дрянь. "Звездный инспектор" - аналогично, если ничего не путаю. "Туманность Андромеды им.Довженко" - тоже, разумеется. Хотя, пмсм, всё-таки чуть лучше "Соляриса". Остального не смотрел.
Цитата:
В-третьих, не знаю, что там автор имел в виду под "мрачным" кино, но при желании действительно можно найти фильмы, рядом с которыми и Дилогия покажется мрачной. Какие-нибудь "Космические яйца" или "Футурама". Да и "Пятый элемент" тоже, при всем моем уважении к нему.
Не смотрел и, думаю, ничего не потерял. Very Happy
_____________________________________________________

#7:  Автор: RiATОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 4:52 pm
    ----
И "Солярис", и "Сталкер" - тоже прекрасные фильмы, я считаю. Просто эти произведения несколько иного направления (чем дилогия М-К/ОвВ). Это не романтика, и, в общем-то, не приключения. И зрителю-атеисту эти фильмы понять сложно, по-видимому. Хотя, конечно, сказать, что они смотрятся легко - было бы не совсем верным.
_____________________________________________________

#8:  Автор: UlisОткуда: Симферополь СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 5:09 pm
    ----
Согласен с RiAT. И хочу добавить, что какое время - такие фильмы...
А по теме - по моему скромному мнению Smile, самый драматический момент (возможно, банально) - сцена на Красной площади и прощание с Землей перед стартом. Могу сказать одно - это сила! Даже не сила, СИЛИЩА, и кульминация первой части дилогии! Ведь ребята - члены экипажа осознавали, что проходят "точку невозврата", что вернутся на Землю через много лет, да и перспектива в силу какой-то ничтожной случайности исчезнуть в глубинах космоса навсегда весьма реальна... Что они БОЛЬШЕ НЕ УВИДЯТ друзей, оставшихся на Земле, родных, семью (только сеансы связи). От осознания этого у зрителя просто мурашки по коже, да еще с учетом того, КАК это снято!
_____________________________________________________

#9:  Автор: Валентин МельниковОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 5:15 pm
    ----
Ulis писал(а):
Согласен с RiAT. И хочу добавить, что какое время - такие фильмы...
А по теме - по моему скромному мнению Smile, самый драматический момент (возможно, банально) - сцена на Красной площади и прощание с Землей перед стартом. Могу сказать одно - это сила! Даже не сила, СИЛИЩА, и кульминация первой части дилогии! Ведь ребята - члены экипажа осознавали, что проходят "точку невозврата", что вернутся на Землю через много лет, да и перспектива в силу какой-то ничтожной случайности исчезнуть в глубинах космоса навсегда весьма реальна... Что они БОЛЬШЕ НЕ УВИДЯТ друзей, оставшихся на Земле, родных, семью (только сеансы связи). От осознания этого у зрителя просто мурашки по коже, да еще с учетом того, КАК это снято!
Вот именно! А кое-кому, ничего не понявшему, в этом мерещится лишь "идеология"...
_____________________________________________________

#10:  Автор: Михаил Холодковский СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 7:28 pm
    ----
Участники той дискуссии явно плохо помнили фильм.
Забыли важнейший момент в теме Земли - клятву о запрете на воспоминания. На этом "экзистенциальная" тема в фильме была закрыта. Для сюжета "Отроков" эта тема была не главной. Потому что если эту тему развить - фильм перестанет быть детским...

Вообще-то, если кто-нибудь осмелился бы написать текст о возвращении "Зари" на Землю 2000 года - это было бы круто! И тема весьма благодарная - для ностальгии по советскому прошлому...
_____________________________________________________

#11:  Автор: AndrYОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:10 pm
    ----
>Вообще-то, если кто-нибудь осмелился бы написать текст о возвращении "Зари" на Землю 2000 года - это было бы круто! И тема весьма благодарная - для ностальгии по советскому прошлому...

А почему именно 2000го?
Они стартовали в 1974м. У Кассиопеи оказались через 27 лет - уже 2001й. Это год на Земле, когда они вышли на связь после прыжка, и когда Милка Окорокова - радиоастроном и мама двоих детей. А сколько лететь домой? Если еще 27 лет, то уже 2028й год.

Далее, какой должна быть Земля 2000го года? Это ведь тоже не праздный вопрос Smile Такой, как мечтали коммунистические утописты, или как сейчас?
_____________________________________________________

#12:  Автор: Лисичкин СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:49 pm
    ----
Михаил Холодковский писал(а):
Вообще-то, если кто-нибудь осмелился бы написать текст о возвращении "Зари" на Землю 2000 года - это было бы круто! И тема весьма благодарная - для ностальгии по советскому прошлому...

Блин, как бы я хотел почитать такой текст... Idea
AndrY писал(а):
оказались через 27 лет - уже 2001й. А сколько лететь домой? Если еще 27 лет, то уже 2028й год.

Нет, позвольте позвольте! Кто сказал, что Лоб опять сядет своим многострадальным местом на пульт и история повторится? Допустим, что ребята специально посадят его на клавиши управления, что бы ускорить путь домой, Very Happy но ведь если вовремя не прийти в сознание, то "Заря" вообще унесётся в неведомую волшебную даль. А если лететь обычным субсветовым образом, то на Земле пройдёт, извините 250 годков Shocked Как же быть нашим удручённым всем этим путешественникам? Идеи какие то есть?
_____________________________________________________

#13:  Автор: AndrYОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:34 am
    ----
Цитата:
Блин, как бы я хотел почитать такой текст...


Наверное, могу обрадовать - сейчас один человек работает над примерно таким текстом Smile, правда, там все еще сложнее.

Да, я исходил из мягкого варианта, когда на обратном пути тоже происходит скачок. Если лететь обычным способом, то конечно, на Земле пройдет куда больше времени. В любом случае, к 2000му году ребята никак не успевают домой.
_____________________________________________________

#14:  Автор: Mikk СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 4:33 pm
    ----
"Петля Ориона".... "Звездный Инспектор"... фильмы из детства, я их плохо помню, но впечатления были радужные Very Happy
Я обожал кинофантастику тогда.... Помнятся какие-то кусочки: момент появления дубль-экипажа в "Петле Ориона" и "летящая" походка роботов, боевая станция в "Инспекторе", уничтожающая корабль-провокатор...

"Солярис"... понимаю, почему Лем послал Тарковского к лешему. Лем писал о космосе, который таинственен и интересен, хотя временами и совершенно непонятен, и о том, что всегда есть возможность идти вперед. Тарковский снял фильм о человеке, которому незачем идти вперед - все лучшее, все главное осталось позади, остается доживать и вспоминать. Смехотворный американский фильм, с его прямолинейным хеппи-эндом, все-таки чуть ближе к идее Лема, чем фильм Тарковского. Но - я помню, что в "Солярисе" я драматизм ощутил; в дилогии - нет.
Маленький был, наверное.



AndrY, "скачок на обратном пути" замотивировать несложно. Если предположить, что дело в сочетании нажатых клавиш, а не в особенностях местного пространства, то всего-то надо поднять логи системы управления. И приказать "повторить последовательность команд".

А вот "какой должна быть Земля - коммунистической или такой, как сейчас" - это вопрос шикарный. Вспоминается опять же Лемовское "Возвращение со звезд": "в газете напсали -"Вернулась экспедиция, результаты обрабатываются" - и всё".

На самом деле хуже, чем такое возвращение, на Землю, которой твой полет не интересен, может быть только одно: встретить в точке, к которой летел, процветающую земную колонию.
_____________________________________________________

#15:  Автор: AndrYОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 6:13 pm
    ----
На эту тему были целые дискуссии: стОит ли лететь в космос, тратя человеческие жизни, не лучше ли подождать изобретения способа быстрого преодоления космических расстояний. Даже у Ефремова было что-то такое, и он считал, что стоит.
_____________________________________________________

#16:  Автор: Mikk СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 8:24 pm
    ----
Ну в данном случае хотя бы не "корабль поколений", те космонавты, которые стартовали с Земли, к моменту возвращения были бы живы... а вот каково 11 поколению из 15 необходимых для завершения полета? Вот это драматизм!
Недаром Хайнлайн, кажется, предлагал делать из космонавтов на таких кораблях счастливых дебилов.
_____________________________________________________

#17:  Автор: Лисичкин СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 9:34 pm
    ----
Mikk писал(а):
а вот каково 11 поколению из 15 необходимых для завершения полета?

Кошмар какой! Не хочу даже представлять таких бедняг... Crying or Very sad
_____________________________________________________

#18:  Автор: ГорЫнОткуда: DZ, LBP, Moscow СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 10:37 pm
    ----
Лисичкин, есть замечательный рассказ "Пасынки вселенной". К сожалению, автора не помню. Читал еще в старших классах в сборнике "Мир фантастики"
_____________________________________________________

#19:  Автор: Лисичкин СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:24 pm
    ----
Любезный ГорЫн, я читал произведение "Пасынки вселенной", написанное великим Хайнлайном, уже 20 годов назад! Это же бессмертно. И очень очень грустно... Sad А я сейчас хочу как бы вот продолжения Отроков Embarassed И что бы весело и светлО, как в фильме. Раскатал губеню, но вот хочется... Rolling Eyes
_____________________________________________________

#20:  Автор: RiATОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Дек 01, 2007 1:03 am
    ----
Лисичкин, так есть же продолжение:
http://otroki.druid.ru/razd/3/1.htm
(Или я что-то не понимаю - о каком продолжении тут идёт речь?)



Litle Lexx -> Дилогия


Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском


Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru