Litle Lexx :: Советская идеология в Дилогии.

Litle Lexx -> Дилогия _____________________________________________________

#1: Советская идеология в Дилогии. Автор: Уксу-Ба,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 7:51 pm
----
И так вопрос есть ли в фильме Сов-идеология или нет? Я думаю что не только есть но фильм ею пресыщен. И дело не в пресловутой сцене на Красной площади ( хотя по мощи с ней и впрямь ничего не сравниться, разве что приём в пионеры из фильма "Ох уж эта Настя"). Дело в другом. Интернационалистическая ( интернагалактическая) цель полёта. Спасти погибающую и молящую о помощи цивилизацию. Этакий намёк на Вьетнам ( Советский человек всегда приходит на помощь слабым и беззащитным). Далее сцена: когда ИОО вежливо пихает в спину любопытного иностранца. Нечего мол проклятый ЦРУ-шник наши секреты воровать. А то чего доброго построите такой же звездолёт и полетите на Шедар -Уран добывать. Да и дама с собачкой, очень уж похожа на этакую буржуйку из пугалок про загнивающий Запад. А постоянные появления ИОО? Я даже в 9-летнем возрасте ( первый мой просмотр) понял кто являеться мозгом всей операции.
Извините если мои мысли сумбурны. Просто накипело. Не понимаю как некоторые не видят очевидного. Этот фильм 100% - продукт Советской культуры. Её представления о добре и зле. Её менталитета.

_____________________________________________________

#2: Автор: Валентин Мельников, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 8:36 pm
----
Если Вы так ничего и не поняли в фильме - мне Вас искренне жаль.
А поливать грязью страну, которая Вас вырастила - как минимум, непорядочно. И что, нынешняя "идеология" (Бери от жизни всё! Хапай! Жульничай! Воруй! Обманывай! Наслаждайся! Думай только о себе!") - чем-то лучше?

Извините, у меня тоже накипело...

_____________________________________________________

#3: Автор: Уксу-Ба,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:02 pm
----
В том то и фишка что я как раз таки хорошо отношусь к Советскому прошлому. Просто мне показалось что собравшиеся здесь люди наоборот затирают факт принадлежности дилогии к эпохе Брежнева. Именно это меня и разозлило Evil or Very Mad

_____________________________________________________

#4: Re: Советская идеология в Дилогии. Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:17 pm
----

Уксу-Ба писал(а):

Спасти погибающую и молящую о помощи цивилизацию. Этакий намёк на Вьетнам ( Советский человек всегда приходит на помощь слабым и беззащитным).

Ну, а в американских фильмах всегда американцы спасают погибающую цивилизацию... Cool

Уксу-Ба писал(а):

когда ИОО вежливо пихает в спину любопытного иностранца. Нечего мол проклятый ЦРУ-шник наши секреты воровать. А то чего доброго построите такой же звездолёт и полетите на Шедар -Уран добывать.

А вот это - 5 баллов! Дейтвительно, волшебник либо пришелец вряд ли стал бы "шпиёнов" отгонять... Twisted Evil

Уксу-Ба писал(а):

Не понимаю как некоторые не видят очевидного. Этот фильм 100% - продукт Советской культуры. Её представления о добре и зле. Её менталитета.

А Вам кажется, что представления Советской культуры о добре и зле чем-то принципиально отличались от тех же христианских, скажем? (Например, нынешнее сращивание коммуняк с попами это опровергает) Exclamation

Уксу-Ба писал(а):

Просто мне показалось что собравшиеся здесь люди наоборот затирают факт принадлежности дилогии к эпохе Брежнева. Именно это меня и разозлило Evil or Very Mad

Когда кажется, знаете, что делать надо? Wink

А то, что дилогия создана в эпоху Брежнева - еще не есть факт принадлежности. Она принадлежит вечности!
Та же ирония над КГБ - суть "ползучая антисоветчина", какой были наполнены все мало-мальски культурные фильмы той эпохи...

_____________________________________________________

#5: Автор: Гость,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:39 pm
----

Михаил Холодковский писал(а):

А то, что дилогия создана в эпоху Брежнева - еще не есть факт принадлежности. Она принадлежит вечности!

А вот и нет! Современной России тема Космических путешествий неинтересна. И дети с большим интересом смотрят на урода-Спанчбола или Вику Заворотнюк ( в мини).

Михаил Холодковский писал(а):

Та же ирония над КГБ - суть "ползучая антисоветчина", какой были наполнены все мало-мальски культурные фильмы той эпохи...

Ну вот В.Мельников - то что меня и покоробило. Ненавидить систему - которая и породила этот фильм и ему подобные ( Большое Космическое Путешествие, Гостья Из Будущего). Эх-ма ...

_____________________________________________________

#6: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:46 pm
----

Anonymous писал(а):

...а также "ЗВ" и "В5"...

Anonymous писал(а):

Почитайте свидетельства очевидцев - и поймете, что дилогия (да и любой хороший советский фильм) создавались не благодаря системе, а вопреки ей!

_____________________________________________________

#7: Автор: Уксу-Ба,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:58 pm
----
ЗВ и дилогия это две большие разницы.

Михаил Холодковский писал(а):

В этой связи вспоминаеться Кир Булычёв который свято верил что "система" не даёт ему развернуться. Мол не будет СССР, и буду я от режиссёров сценариями отбиваться. А когда Совдепия жахнулась, то фантастика оказалась никому не нужна. Уж он и порнушку стал писать про Кору Орват, всё равно не снимали. Так что многие режиссёры, артисты и певцы могли творить только при том культурном менталитете ( И никогда бы жирная Пугачёва не смогла бы пробиться на современную эстраду).

_____________________________________________________

#8: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 10:11 pm
----

Уксу-Ба писал(а):

ЗВ и дилогия это две большие разницы.

ОК, тогда - дилогия и Star Trek. У них общего - горазо больше...

Уксу-Ба писал(а):

То, что сейчас стало хуже, не значит, что тогда было хорошо.
Ежу понятно, что в США художники таких устремлений и такого уровня таланта, как наши Викторов и Булычев - добивались гораздо большего...

_____________________________________________________

#9: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 10:45 pm
----
Перенес пост из другого топика, здесь он уместнее

какая советская идеология?
Расскажу реальную историю. как некоторые знают, у меня девушки несколько младше меня. так вот, после просмотра "Асирис Нуны" сказал я ей, откуда оригинальная песня. Она дилогию не видела и тогда я поставил диск в поисках сцены прощания с Землей, там где как раз упомянутая выше Красная площадь. И после просмотра она сказала гениальную фразу:
- То есть Россия у улетающих ассоциируется с маленькой кривой березкой?
Пересмотрите этот фрагмент. То ли создатели решили сделать противовес официозу, то ли... Но объятий стволов в березовой роще вы не найдете. Elaine

А без необходимого минимума идеологии, извините, мы бы дилогию и не увидели бы раньше 90-х, как произошло с фильмом "Формула радуги" (хотя там была и другая причина)

_____________________________________________________

#10: Автор: Уксу-Ба,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 10:48 pm
----

Михаил Холодковский писал(а):

ОК, тогда - дилогия и Star Trek. У них общего - горазо больше...

Не смотрел не знаю.

Михаил Холодковский писал(а):

Ежу понятно, что в США художники таких устремлений и такого уровня таланта, как наши Викторов и Булычев - добивались гораздо большего...

ЗЫ. Представляю себе дилогию по Американски ( Ney-York - Kassiopea, Тинейджеры в Галактике). Девочки и Мальчики на звездолете постоянно жмуться по углам и целуються взасос. Потом роботы убивают одного мальчика и насилуют ( чего уж там) одну девочку. И тогда юнные астронавты с бластерами наперевес мочат всех подряд. В финальной сцене измазаные грязью и кровью но при этом с белоснежными улыбками и идеальными причёсками под ликующие вопли аборигенов, юные Американцы встречаються с лидером спасённой планеты, который обещает беречь и охранять демократические ценности.

_____________________________________________________

#11: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 11:10 pm
----

Уксу-Ба писал(а):

Представляю себе дилогию по Американски ( Ney-York - Kassiopea, Тинейджеры в Галактике). Девочки и Мальчики на звездолете постоянно жмуться по углам и целуються взасос. Потом роботы убивают одного мальчика и насилуют ( чего уж там) одну девочку...

Вот и получается, что Вы - типичная жертва советской пропаганды! Да будет Вам известно, что в США - очень жесткая возрастная цензура. Фильмам типа дилогии присваивается такой рейтинг, что там и поцелуи-то строго дозированы...

_____________________________________________________

#12: Автор: Уксу-Ба,

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 11:48 pm
----

Михаил Холодковский писал(а):

Вот и получается, что Вы - типичная жертва советской пропаганды

Я не жертва не Советской не 16-летнй Россиянской пропоганды. Просто пытался докричаться до вас. Объяснить что дилогия "плоть от плоти" Советское произведение. Crying or Very sad

Михаил Холодковский писал(а):

будет Вам известно, что в США - очень жесткая возрастная цензура. Фильмам типа дилогии присваивается такой рейтинг, что там и поцелуи-то строго дозированы...

Ок. Специально ради этого USA- ные режиссёры сделают перемотку кадра. Ну вроде : прошло 20 лет. После этого с чистой совестью покажут таки сцену износилования. За жертву правда потом жестоко отомстят. Будет крутое мочилово ( а как же без него) сопровождаемое репликами типа: Прикрой меня Джон, Мы будем тобой гордиться Джек, Бил вспомни про Хот-Доги с Мэдисон-Сквер-Гарден и т.д.

_____________________________________________________

#13: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 11:54 pm
----
Стоп ребята!
Мы похоже скатываемься в некуда. Confused

Поймите что было то было. И не надо ворошить ненужное.
Мы сейчас благодаря тому времени живем и можем смотреть ОТЛИЧНЫЕ фильмы. А идеология она была везде и всегда, я не буду вспоминать "амовские" фильмы где бравые парни из ФБР "мочат" красных шпионов Very Happy

Мне например очень нравяться старые фильмы "Мечте на встречу" и "Небо зовет" также обожаю дилогию Wink

и считаю что сцена прощания на Красной площади одна из ключевых, кто жил тогда тот поймет. Wink

_____________________________________________________

#14: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 12:03 am
----
Vlad, согласен на все 100.

Уксу-Ба, Вы много уже чего написали, но забыли самое главное: а дилогия-то Вам всё-таки нравится? Несмотря на засилие идеологии? Wink

_____________________________________________________

#15: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 12:09 am
----

Уксу-Ба писал(а):

Особого криминала я тут не вижу... Аллору тоже критиковали за эротику в "Дороге"...

_____________________________________________________

#16: Автор: Уксу-Ба,

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 12:13 am
----

algrab писал(а):

Уксу-Ба, Вы много уже чего написали, но забыли самое главное: а дилогия-то Вам всё-таки нравится? Несмотря на засилие идеологии?

Ну канешно нравиться. Иначе бы я здесь глотку не драл. Лежит в памяти компьютера, в специальной папке вместе с другими фантастическими фильмами той эпохи . Вот щас наверное ещё раз пересмотрю так меня разобрало Razz

_____________________________________________________

#17: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 12:25 am
----

Уксу-Ба писал(а):

Ну канешно нравиться.

Ну тогда о чем разговор Wink

Давайте развивать сайт чтобы еще больше людей прониклись этим и многими другими хорошими СОВЕТСКИМИ и не только Wink

фильмами.

_____________________________________________________

#18: М-да, вот что значит выборы Автор: howtotrade,

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 12:39 am
----
Даже из детско-юношеского фильма пытаемся устроить дискуссию по выбору между советским прошлым и настоящим.

Не знаю, как вам, а мне так фильм и нравится до сих пор тем, что в нем мало официозно-советского (сцена прощания перед кладбищем меня не вдохновляет, но, ИМХО, она в фильме для меня лично и не главная).

ИМХО, но это фильм о приключениях, а в нормальных приключениях чем меньше любой идеологии, тем лучше. И, на мой взгляд режиссерам удалось найти тот минимум, при котром фильм прошел советскую цензуру и в то же время не давит на зрителя пропагандой "социалистического образа жизни".

_____________________________________________________

#19: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 12:47 am
----

howtotrade писал(а):

И, на мой взгляд режиссерам удалось найти тот минимум, при котром фильм прошел советскую цензуру и в то же время не давит на зрителя пропагандой "социалистического образа жизни".

Согласен. Об этом я и написал в конце своего поста.

_____________________________________________________

#20: Автор: howtotrade,

Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 1:16 am
----

ГорЫн писал(а):

Согласен. Об этом я и написал в конце своего поста.

Извините за повтор - просто сошлись мысли.

Litle Lexx -> Дилогия

Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След. :| |: Страница 1 из 5

Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.