Litle Lexx :: Схема "Зари" :: Просмотр темы

Схема "Зари"

Litle Lexx -> Дилогия _____________________________________________________

#81: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Сб Ноя 17, 2007 11:19 pm
----

algrab писал(а):

То ли дело обшивка корпуса, способная выдержать прямое столкновение с астероидом.

Да жаль будет астероид... Crying or Very sad

"такую вещь испортили..." (с) Very Happy

algrab писал(а):

А теперь признавайтесь честно - кто Вы и откуда?

Кто - человек Smile

откуда - с планеты Земля (Солнечная система) Smile

Мой первый Вуз Воемех специальность "Дистанционное управление ЛА и КА" Wink

а дальше была Можайка Smile

algrab писал(а):

Похоже в Вашем сознании неразрывно сплелись "Звёздные войны" и "Космические яйца".

По уровню "мифов" оба они близнецы Smile

Я все же не как не могу понять зачем "рубку управления" и ЦП (центральньный пост) фантасты делают на "носу" космических кораблей? Wink

с инженерной точки зрения это не удобно, ведь не кто не управляет подводной лодкой глядя в иллюминотор Smile

да и на "Союзах" иллюминаторы для бокового обзора Smile

_____________________________________________________

#82: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 12:14 am
----

vlad писал(а):

да и на "Союзах" иллюминаторы для бокового обзора Smile

А на "Шаттлах"? Wink

Кстати, наверное фантастическое зрелище должно быть во время старта - когда небо из дневного голубого превращается в чёрное, со звёздами. Rolling Eyes

_____________________________________________________

#83: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 1:22 am
----

algrab писал(а):

А на "Шаттлах"?

Вы забываете что "Шатл" и "Буран" это орбитальные самолеты Wink

и часть "жизни" они проводят в атмосфере и иногда им необходим передний обзор особенно при посадке Smile

кстати на Суховскй "сотке" (свехзвуковой бомбадировщик) иллюминаторы переднего обзора были открыты только при взлете и посадке Wink

по время основного полета они были закрыты заслонками, а полет производился по приборам и телемониторам.

algrab писал(а):

Кстати, наверное фантастическое зрелище должно быть во время старта - когда небо из дневного голубого превращается в чёрное, со звёздами.

С этим не возможно не согласиться Smile

все космонавты с которыми общался всегда подчеркивали космическую красоту.
А вот вопросец на чем экипаж "Зари" поднялся на околоземную орбиту? Wink

что те "катерки" хлипкими смотряться, особенно для такой не "слабой" атмосферы как у Земли Smile

_____________________________________________________

#84: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 2:35 am
----

vlad писал(а):

А вот вопросец на чем экипаж "Зари" поднялся на околоземную орбиту? Wink

Здрассте! Старт "Зари" же был с Земли! (Причем, использованы были явно документальные кадры.) И, видимо, на реактивных двигателях, потому что аннигиляционные включили, только покинув Солнечную систему...

_____________________________________________________

#85: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 8:48 am
----
Совершенно верно! Причём, в сцене с экскурсией журналистов по кораблю в одном месте явно слышится "за кадром": "ты представляешь, какая нужна (сила?), чтобы поднять в космос эту громадину?"
И вот, в сцене старта ясно видна ракета-носитель "Союз" Elaine

Конечно, строить такой корабль на Земле - не самый верный ход. Затраты на старт, ущерб экологии и т. д.

Цитата:

Вы забываете что "Шатл" и "Буран" это орбитальные самолеты и часть "жизни" они проводят в атмосфере и иногда им необходим передний обзор особенно при посадке

Ага! Значит, не врали америкосы. На "Буране" во время его первого/последнего полёта действительно был космонавт-смертник. А вы говорили - "автоматика, автоматика"... Sad

Ну, а насчёт "хлипких катерков" - а на чём же тогда космонавты поднимались на орбиту с Варианны, у которой "всё в пределах земной нормы"?

_____________________________________________________

#86: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 10:08 am
----
Да, как-то не очень ясно - каким образом можно было на такой разведывательной капсуле спокойно стартовать с поверхности Варианы, которая, судя по всему, имеет приблизительно те же параметры (силу притяжения), что и Земля?

И ещё непонятно: каким образом на "Заре" поддерживается искусственная гравитация?

_____________________________________________________

#87: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 12:48 pm
----

RiAT писал(а):

И ещё непонятно: каким образом на "Заре" поддерживается искусственная гравитация?

Ну, явно не как на "Дискавери" из "2001: космическая одиссея". Хотя тороидальный корпус и наводит на соответствующие мысли, правда при этом к чертям собачьим улетает с таким трудом разработанная схема "Зари".

Но, поскольку в фильме совершенно спокойно оперируют понятием "силовое поле" (в частности для притягивания мусорного контейнера со Лбом), то можно считать, что для для создания силы тяжести использовалось искусственное гравитационное поле.

Этим можно и объяснить и посадку/взлёт капсулы. Действительно, даже посадка вызывает большие вопросы, т.к. никаких аэродинамических плоскостей капсула не имела. Что же, как не гравитационное поле поддерживало её при полёте в атмосфере? Шасси тоже не было. А то, что капсула при посадке недуром треснулась о землю - целиком "заслуга" Козелкова. Не рассчитал чуть-чуть. Smile

Поэтому и осматривал капсулу с хмурым видом после посадки.

_____________________________________________________

#88: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 3:59 pm
----

Михаил Холодковский писал(а):

Здрассте! Старт "Зари" же был с Земли! (Причем, использованы были явно документальные кадры.) И, видимо, на реактивных двигателях,

"Сказка лож но в ней на мёк...." (с) Smile

"Энергия" поднимает на низкую орбиту порядка 100 т, "Сатурн-5" примерно также Wink

притом в "Энергии" самое каллорийное топливо, а сами ракетоносители весят ТЫСЯЧИ тонн Smile

теперь вопрос: какова масса "Зари" и какое количество РЕАКТИВНЫХ двигателей нужно чтобы приподнять хотябы на низкую околоземную орбиру Very Happy

и что потом делать с той "пустыней" которая после старта останеться на Земле Wink

да еще пока не забыл, неплохо придумать как эко систему нашей планеты после такого взлета в норму привести Smile

algrab писал(а):

"ты представляешь, какая нужна (сила?), чтобы поднять в космос эту громадину?"

Ну думаю с пяток ядерных взрывов будет достаточно Smile

algrab писал(а):

Ага! Значит, не врали америкосы. На "Буране" во время его первого/последнего полёта действительно был космонавт-смертник. А вы говорили - "автоматика, автоматика"...

Для справки: "Буран" на данный момент единственный космический самолет который имел две системы управления и посадки, ручную и автоматическую (на "шатлах" только ручная) и первый (и последний Sad

) полет проходил в автоматическом режиме Smile

algrab писал(а):

Этим можно и объяснить и посадку/взлёт капсулы. Действительно, даже посадка вызывает большие вопросы, т.к. никаких аэродинамических плоскостей капсула не имела. Что же, как не гравитационное поле поддерживало её при полёте в атмосфере? Шасси тоже не было. А то, что капсула при посадке недуром треснулась о землю

Да интерсно что создатели капсулы просто не задумывались об амортизаторах Smile

могли бы использовать "лыжи" как на наших первых "Бонах" Wink

RiAT писал(а):

И ещё непонятно: каким образом на "Заре" поддерживается искусственная гравитация?

Ну если корабль идет с постоянным ускорением, как и большество фотонных машин то здесь с "тяжестью" все в порядке Wink

правда вектор будет немного другой и вся схема "Зари" летит ко всем "чертям" Very Happy

И вот прикиньте сколько надо энергии для поддержания ИСКУСТВЕННОГО силового поля Smile

особенно на "катерках" Wink

_____________________________________________________

#89: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 5:40 pm
----
algrab, по поводу использования силового поля для создания искусственной гравитации - думаю, что можно согласиться. Действительно, что-то другое придумать тут сложно. Да и насчёт управления капсулой - вероятно, здесь тоже не обошлось без управления гравитацией (не знаю чем - силовым полем или ещё как-то).

Но вообще, я тут подумал, что, может быть, и не стоит углубляться во все эти технологические тонкости. Просто надо принять как данность эти явления в фильме.

_____________________________________________________

#90: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:19 pm
----

RiAT писал(а):

Но вообще, я тут подумал, что, может быть, и не стоит углубляться во все эти технологические тонкости. Просто надо принять как данность эти явления в фильме.

Верно! Давайте всё-таки отталкиваться от того, что нам предлагает фильм. А совершенству, как известно, нет предела...

P.S. По поводу "Бурана" и космонавта - это была всего лишь маленькая шутка. Smile

_____________________________________________________

#91: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:32 pm
----
Вдогонку. По поводу демонстрационной камеры (голограмма - не голограмма).

Середа: "Я выйду в демонстрационную камеру..."
Сорокина: "Не надо."

Вряд ли бы Юлия стала проявлять такое беспокойство в случае с голографической проекцией.

Последний раз редактировалось: algrab (Вс Ноя 18, 2007 7:46 pm), всего редактировалось 1 раз

_____________________________________________________

#92: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:41 pm
----

algrab писал(а):

Вдогонку. По поводу демонстрационной камеры (голограмма - не голограмма).

Середа: "Я выйду в демонстрационную камеру..."
Сорокина: "Не надо."

Вряд ли бы Юлия стана проявлять такое беспокойство в случае с голографической проекцией.

http://otroki.druid.ru/razd/3/29.htm

_____________________________________________________

#93: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:47 pm
----
+5 Наезд

_____________________________________________________

#94: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 10:24 pm
----

algrab писал(а):

Верно! Давайте всё-таки отталкиваться от того, что нам предлагает фильм.

"Мы рождены чтоб сказку сделать былью..." (с) Smile

А вот как раз в фильме и нет нечего Wink

думаю что ЭТО ВСЕ провокация ИОО Very Happy

algrab писал(а):

P.S. По поводу "Бурана" и космонавта - это была всего лишь маленькая шутка.

Обижаешь

понял конечно что шутишь Smile

Михаил Холодковский писал(а):

http://otroki.druid.ru/razd/3/29.htm

Да согласен "Демонстрационная камера" влияет на потенцию... Mr. Green

_____________________________________________________

#95: Автор: AndrY, Откуда: СПб

Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:38 pm
----
По поводу демонстрационной камеры:

Нет никаких внятных свидетельств, что это была именно голограмма. Про опасения Юли я уже писал. Она боялась не за здоровье Середы, которое якобы пострадает от действия камеры, а за саму ситуацию: приближается непонятный объект, а командир выходит едва ли не в открытый космос.
Некоторые моменты в показе камеры можно списать на издержки комбинированных съемок и на особенности устройства самой камеры. Как там было? Камера выдвигается без Середы, а Середа появляется в ней как бы вдруг. Очень просто: камера выдвинулась, и в ней включили свет Smile

Так что утверждение о юлькиныых опасениях в статье энциклопедии очень спорное.

По-моему, мы уже начинаем обсуждать корабль с позиций реальной космонавтики Smile

. Тогда технических несуразностей можно найти еще больше, и не только про устройство двигателей. Перед нами фантастика, да еще и несерьезная, сказочная, все в фильме - условность, которой только придан наукообразный вид. И вообще, фотонный звездолет - это самая малая фантастика из имеющегося в фильме Smile

. Абсолютно все на "Заре" опережает 1973й год буквально на столетия. Вас не смущает искусственная гравитация? А прибор, мгновенно переводящий с любого языка (включая собачий)? А непонятный принцип связи, позволяющий беседовать через десятки парсеков как с соседней комнатой? Я уже не говорю про такую совершенно уже запредельную технологию, как Сюрприз, не объяснимую уже никакими законами природы Smile

_____________________________________________________

#96: Автор: RiAT, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 3:39 pm
----

AndrY писал(а):

Абсолютно все на "Заре" опережает 1973й год буквально на столетия.

Поэтому-то в фильме и присутствует такой персонаж, как ИОО.
Очевидно, что без него звездолёт со всеми этими "чудесами" не был бы построен (да ещё за такой короткий срок). Только всем внушается мысль, что это КГБ активно участвует в проекте, а не пришельцы из будущего или из параллельного мира.

_____________________________________________________

#97: Автор: algrab, Откуда: Пенза

Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 8:51 pm
----
AndrY, действительно, я пропустил твоё сообщение и невольно его повторил. Извини.

Что касается ИОО=КГБ. Люди, у меня давно создаётся ощущение (не от этого форума, а вообще, по жизни), что как в 30-х - 50-х годах куда ни попадя пристёгивали "врагов народа" и "вредителей", так и сейчас по любому поводу поминают "людей в сером".

_____________________________________________________

#98: Автор: vlad, Откуда: Север

Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 10:40 pm
----
А вообще "ИОО" странный "человечек" надо бы его как следует "обсудить" и вывести на "чистую воду" Mr. Green

_____________________________________________________

#99: Автор: Михаил Холодковский,

Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 10:58 pm
----

vlad писал(а):

А вообще "ИОО" странный "человечек" надо бы его как следует "обсудить" и вывести на "чистую воду" Mr. Green

Почему бы и нет! http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?p=10896#10896

_____________________________________________________

#100: Автор: Сергей,

Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:50 am
----

Валентин Мельников писал(а):

Allora писал(а):

А вот как РВ представлял себе звездолет целиком, где предполагалось расположение Сюрприза _в звездолете_, была или нет вторая галерея и как попасть из биоцентра в Сюрприз - вот этих схем НЕТ. Это и будет чистой воды фантазирование. А составить эту схему, основываясь на декорациях, практически невозможно. Если я хоть что-то понимаю, об этом Ольга и сказала, что ничего не выйдет.

Но пофантазировать-то можно, да ещё и мозговым штурмом...
Звездолёт целиком - вспомните его форму. Будем считать, что вся задняя часть (два конуса, идущие к фотонным отражателям) - это двигатели, и люди туда попасть не могли. Остаётся тор с 4 "спицами" и расширением в передней части. Вполне логично предположить наличие ДВУХ ОДИНАКОВЫХ коридоров (которые с окнами) - при этом снимать могли и в одном. Кают (жилых) на звездолёте должно быть 6, а показаны 2, так что остальные явно и не строились, а эти - не связаны с другими декорациями, переходов не показано.
Нигде не показан плавный переход из коридора с окнами в коридор без окон (к "Сюрпризу").
Командный отсек тоже везде показан отдельно...

Кстати, вопрос к Оле: "тамбур" "Сюрприза" был переносной? Его вывозили на природу, или как? А стекло (или из чего там была стенка), в которое Катя на секунду смотрится, перед разговором с инопланетянами?

к черту все эти вопросы.всю эту нелепую казуистику. Расскажите
как вообще снимался фильм "Москва-Кассиопея"? Какие были недоразумения на сьемочной площадке, ...и вообще все подробности
сьемок....

Litle Lexx -> Дилогия

Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. :| |: Страница 5 из 6

Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.