LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Дилогия и Star Trek
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Дилогия и Star Trek
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 02, 2007 6:02 pm   Заголовок сообщения:
 

algrab писал(а):
В "Заре" все двери открывались/закрывались с характерными музыкальными звуками. А в других фильмах это было использовано?
На "Энтерпрайзе" - это шипящий звук.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 02, 2007 9:18 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
algrab писал(а):
В "Заре" все двери открывались/закрывались с характерными музыкальными звуками. А в других фильмах это было использовано?
На "Энтерпрайзе" - это шипящий звук.

Ага, "типа пневматика"....

Цитата:
После съемок в шестидесятые классического сериала инженеры были восхищены дверями турболифта, которые самостоятельно открывались перед членами экипажа. Тогда это было внове, и специалисты докапывались, на каком принципе действуют установленные на съемочной площадке двери. Каково же было их удивление, когда выяснилось, что двери в таком научно продвинутом сериале... двигают, дергая за веревочки, специально приставленные люди!


P.S.
Цитата:
Впрочем, о том, кто первый изобрел “киношный” голодек на звездолете, можно и поспорить. Наша дилогия “Москва — Кассиопея”/“Отроки во Вселенной” вышла на экраны в 1973/74 году, а вот “Star Trek: The Next Generation”, где впервые в “Звездном пути” появляется это изобретение, — только в 1987. Выводы можно делать самостоятельно... а можно и не делать, потому что идеи зачастую просто носятся в воздухе.


Very Happy Very Happy оттуда же....

Взято отсюда
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 02, 2007 9:40 pm   Заголовок сообщения:
 

Mikk - спасибо, я уж и забыл про эту статью... А линк на самарский клуб, который там дается - уже не пашет...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 02, 2007 10:09 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
Mikk - спасибо, я уж и забыл про эту статью...

В смысле - а раньше знали? Smile



Цитата:

А линк на самарский клуб, который там дается - уже не пашет...

domain: SAMARATREK.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.valuehost.ru.
nserver: ns2.valuehost.ru.
nserver: ns3.valuehost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Ksenija B Bobireva
phone: +7 8462 532047
fax-no: +7 8462 532047
e-mail: startrek@hotbox.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2002.12.15
paid-till: 2007.12.15
source: TC-RIPN

До конца года... а потом?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
AndrY

Цитировать




Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 376
Откуда: СПб

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Дек 05, 2007 1:47 pm   Заголовок сообщения:
 

Все похожести объясняются достаточно легко. В популярной культуре массового толка уже давно выработались свои архетипы, которым авторы следуют почти неизменно, не потому что нечего больше придумать. а просто это наиболее эффективные испытанные способы воздействия на зрителя. "Джентльменский набор" стандартных персонажей был еще в древнегреческом театре. А тем более в американском кинематографе, где все расписано по ролям. Плохой парень, хороший парень, злодей, безумный профессор, подруга Героя (обязательно блондинка-дура), обольстительница Героя (обязательно брюнетка-стерва), Верный Друг Героя, Самый Главный Злодей и т.д.

Когда авторы проектируют группу персонажей, действующих сообща, обязательно будут перечислены все человеческие типы характеров, да и внешности тоже. Принцип уравновешивания одних героев другими работает всегда. Да и в Дилогии он тоже работает Smile. Присмотритесь. Умный Ботаник, Верный Друг, Балбес-Клоун, Ревнивец, Волевая-Целеустремленная, Мягкая-Сердечная, Пофигистка-Невозмутимая Laughing
Так что нетрудно увидеть сходства, в том числе и внешние, между нашими ребятами и StarTreck. И в схемах звездолетов тоже, потому что конструктивных идей не так уж много. Вон, в ЧТКЗ не стали мудрствовать и просто сделали корабль в виде банального НЛО.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Дек 05, 2007 3:58 pm   Заголовок сообщения:
 

AndrY писал(а):
Все похожести объясняются достаточно легко. В популярной культуре массового толка уже давно выработались свои архетипы, которым авторы следуют почти неизменно, не потому что нечего больше придумать. а просто это наиболее эффективные испытанные способы воздействия на зрителя. "Джентльменский набор" стандартных персонажей был еще в древнегреческом театре. А тем более в американском кинематографе, где все расписано по ролям...
Однако в советском кинематографе стандарты были свои.
Кроме того, в советской кинофантастике стандарты просто не успели образоваться, ибо жанр этот у нас был довольно эпизодичен...

И еще - если признать твою правоту, то Дилогия была бы сходна не только со Star Trek. А это - не так. Например, со Star Wars у Дилогии общего маловато...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Дек 05, 2007 6:57 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):


И еще - если признать твою правоту, то Дилогия была бы сходна не только со Star Trek. А это - не так. Например, со Star Wars у Дилогии общего маловато...



ЗВ - просто совсем другое дело. Во-первых, Лукас сам создавал свои стандарты, и плевать ему было на весь мир: ну укажите мне еще хоть один фантастический фильм, в котором столько деталей и так явно содраны из второй мировой?
(Кстати, на меня очень большое впечатление произвел в свое время эпизод, когда Дарт Вейдер лично защищает Звезду смерти - полет TIE-файтеров звеном был очень, очень хорошей идеей и красивой сценой Laughing )
И во-вторых, есть еще одна деталь, которая роднит дилогию и ST, но которой нет в ЗВ: в первых двух случаях действует всегда один и тот же, практически неразлучный и слаженный коллектив. Либо набор из страрших офицеров Энтерпрайза, либо команда Зари. Впрочем, и в ST очень часто приключаться отправляется один капитан... но для ЗВ это правило, там есть ярко выраженный Главный Герой, а остальные - так, фон для него.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Дек 05, 2007 7:04 pm   Заголовок сообщения:
 

Mikk писал(а):
Лукас сам создавал свои стандарты, и плевать ему было на весь мир
Лукас просто использовал для НФ стандарты фэнтези и вообще средневековья (он упоминал фильм Куросавы "Три негодяя в скрытой крепости", например).

Mikk писал(а):
еще одна деталь, которая роднит дилогию и ST, но которой нет в ЗВ: в первых двух случаях действует всегда один и тот же, практически неразлучный и слаженный коллектив. Либо набор из страрших офицеров Энтерпрайза, либо команда Зари.
...либо экипаж машины боевой - танка №102 по кличке "RUDY"! Cool
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Дек 05, 2007 7:13 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
...либо экипаж машины боевой - танка №102 по кличке "RUDY"! Cool


Laughing
... в общем, командные приключения или ГГ и его свита. В ST хотя и есть ярко выраженный ГГ, но всем прочим офицерам тоже уделяется огромное внимание, они не свита капитана; в дилогии ГГ нет как такового...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 07, 2007 12:41 am   Заголовок сообщения:
 

Ну и, наконец, если фаны Star Trek называются "треккерами", то фаны Дилогии - "отрокеры"! Cool
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 07, 2007 1:46 am   Заголовок сообщения:
 


И еще сходство. В фильме "Star Trek: First contact" очень ужасные роботы "борги" захватывают капитана и превращают его в одного из них - а выражаясь по-нашему, "осчастливливают".

(Правда, потом делают всё, как было!) Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Лисичкин

Цитировать




Зарегистрирован: 20.11.2007
Сообщения: 83


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 07, 2007 8:00 am   Заголовок сообщения:
 

Ааааааа... Добрались таки до лысого капитана! Laughing Занятно... Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 09, 2007 8:19 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
то фаны Дилогии - "отрокеры"!

что-то слишком звучит как "вот, рокеры!" Neutral Честно говоря, не в восторге. Но вопрос поднят крайне важный - членам фендома нужно емкое самонаименование. Предлагаю открыть новую тему, где все могут высказать свои предложения и обсудить, что у нас наберется.
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 09, 2007 8:49 pm   Заголовок сообщения:
 

ГорЫн писал(а):
Предлагаю открыть новую тему, где все могут высказать свои предложения и обсудить, что у нас наберется.
ОК - http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?p=11586#11586
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Дек 10, 2007 11:55 am   Заголовок сообщения:
 

В одной из книг Белашевской дофигалогии про киборгов один из героев произносит такую фразу - "Я не варлокер, я хлипер!" - отмежевываясь от одного музыкального фанатства принадлежностью к другому. Но звучит-то как... Very Happy Very Happy
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 23, 2007 10:19 pm   Заголовок сообщения:
 

Оказывается, экипаж "Энтерпрайза" насчитывает... 400 (четыреста) человек!
Означает ли это, что "Энтерпрайз" в сто раз больше "Зари" или что каждый из наших в 100-кратно умнее ихних? Wink
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Дек 24, 2007 3:12 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
Оказывается, экипаж "Энтерпрайза" насчитывает... 400 (четыреста) человек!
Означает ли это, что "Энтерпрайз" в сто раз больше "Зари" или что каждый из наших в 100-кратно умнее ихних? Wink

Это означает, что ST продуманнее дилогии... Laughing

В одной из серий ST есть эпизод, когда Кирк со товарищи угоняют Энтерпрайз - и у них получается взлететь, лететь куда-то там... а потом требуется включить защиту, а щиты не включаются. Скотти ничего всерьез сделать не может, у него нет его ремонтных бригад...
Так что на фоне героев - старших офицеров рядовые астронавты как бы и не заметны, и убивают их даже иногда мимоходом, но про их наличие не забывают упомянуть.
Хорошо автоматизированным кораблем можно управлять вшестером, а вот если что-то всерьез сломается - то хватит ли рук?

(И, кстати, да, Энтерпрайз заметно больше Зари... Smile )
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Дек 27, 2007 7:54 pm   Заголовок сообщения:
 


Посмотрел серию The Apple ("Яблоко".)
Сюжет такой. Команда "Энтерпрайза" попадает на планету, жители которой находятся под властью искусственного разума. Он создает для людей тепличные условия, оберегает их от трудностей, делает их счастливыми и бессмертными. Туземцы проживают свою жизнь бесцельно, не оставляя потомства, так как им запрещено чувство любви. Команда "Энтерпрайза" взрывает этот суперкомпьютер и заявляет жителям, что отныне они сами должны заботиться о себе...
Ничего не напоминает?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Mikk

Цитировать




Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 106


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Дек 30, 2007 3:12 pm   Заголовок сообщения:
 

Михаил Холодковский писал(а):
Ничего не напоминает?


Laughing Laughing Laughing
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Михаил Холодковский
админ-кадроед
Цитировать




Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 984


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Апр 09, 2008 9:56 am   Заголовок сообщения:
 

Если бы я был бы не я... я обвинил бы сам себя в плагиате!
Вот, сравните:

"Star Trek vs. Star Wars" (опубликовано на Youtube 23 февраля 2006) - http://www.youtube.com/watch?v=hNxhrPaaCA4&feature=related

А мы наших с JoKeR'ом "Звездных отроков" опубликовали на Youtube 7 ноября 2006 - http://otroki.druid.ru/razd/3/6.htm
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Что относится к этому рисунку - ноги, грудь, брови, плечи?
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Дилогия » Дилогия и Star Trek
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru