LexxLexxПамяти серебряной эпохи лекссианства
LexxLittlr Lexx
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Рейтинг сериала во время показа
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов Litle Lexx » Лексс как он есть » Рейтинг сериала во время показа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Июл 29, 2004 8:45 pm   Заголовок сообщения: Рейтинг сериала во время показа
 

Рылся я тут на просторах Инета в поисках лексиан и набрел на рейтинг аудитории телевидения в Москве в феврале 1999 года (если мне не изменяет память, то это показ 2-го сезона).

Вот несколько чисел оттуда:

Аудитория (TVR): 6.5%
Охват (Reach): 8.7%
Доля (Share): 19.8%
Аудитория: 528 тыс. чел.

Я не знаю, что означают все эти проценты, но то что аудитория больше полумиллиона - это впечатлило. И где же они все?
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?


Последний раз редактировалось: ГорЫн (Пт Июл 30, 2004 5:49 pm), всего редактировалось 1 раз
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Июл 29, 2004 10:39 pm   Заголовок сообщения:
 

Не знай... Вот меня в той аудитории не было. Я смотрел 1-2 сезоны раньше, когда их крутил наш саратовский пиратский канал Славиа-ТВ, а 3-4 позже. А тогда я работал восновном ночами, когда его показывали, видиком еще не обжился...
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Гурча
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пт Июл 30, 2004 1:23 am   Заголовок сообщения:
 

Лексс не такой простой сериал как кажется, поэтому его аудитория делится на: интересующихся и будущих (настоящих) фанатов. И видимо первых большинство Sad
А убежденными лекссианами становятся избранные.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Июл 30, 2004 8:53 pm   Заголовок сообщения:
 

Судя по всему, в те времена аудитория у сериала была постоянная. Вот, наткнулся на данные за 3 декабря 1998 года (опять же по Москве):

Аудитория (TVR): 6,3%
Охват (Reach): 9,8%
Доля (Share): 17,2%
Аудитория: 512 тыс. чел.
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
Гурча
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Июл 31, 2004 2:31 am   Заголовок сообщения:
 

Не знаю с чем сравнить... может так, что "в душу не западает, а просто посмотреть, узнать чем закончится - интересно". Ведь когда смотришь, пусть, какой нибудь фильм или сериал, не всегда же появляется желание искать "единомышленников"? А у кого-то может и возможности нет их найти... Когда я смотрела Лексс инета у меня не было и в помине, я даже не знала как "оно" выглядит. Среднестатистический пещерный человек Smile Поле окончания 3-го сезона, поняв что ""что-то" коснулось и ИСЧЕЗЛО" и осознав весь ужас данной ситуации, я начала действовать. Так у меня впервые появился инет...
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Lina [T`Mages]
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вс Авг 01, 2004 9:37 pm   Заголовок сообщения:
 

Доброго времени суток всем обитателям Форума -
и знакомым и ещё_незнакомым!

Для начала позвольте представиться:
до 2002-го года - Lina, с 2002-го - Lina [T`Mages].
Началом своей общественно-полезной Лекссианской жизни считаю
26-е марта 2000-го года - день, когда был опубликован мой первый фанфик
(на сайте Nataly "Лексс: Истории Тёмной Зоны" - дай Боб ему возродиться!)
В настоящее время являюсь редактором литературно-художественного
Лексс-сайта, созданного в прошлом году группой ветеранов и их друзей, не
желающих мириться с тем, что старые Лексс-сайты отошли от дел
(дать адрес, к сожалению, не могу, поскольку "самореклама" запрещена
правилами данного Форума).

Меня очень удивило одно из сообщений в данной теме. Вот это:

==============================================================
Лексс не такой простой сериал как кажется, поэтому его аудитория делится на:
интересующихся и будущих (настоящих) фанатов. И видимо первых большинство
А убежденными лекссианами становятся избранные.
==============================================================

Захотелось задать автору ряд уточняющих вопросов.

1) "его аудитория делится на: интересующихся и будущих (настоящих)
фанатов" - это сугубо личное мнение автора или истина в последней инстанции?

2) "интересующихся и будущих (настоящих) фанатов" - каковы, по мнению
автора, различия между "интересующимися" и "будущими (настоящими) фанатами"?

3) "убежденными лекссианами" - какими именно убеждениями, по мнению автора,
должен обладать Лекссианин?

4) "убежденными лекссианами становятся избранные" - кто, по мнению автора,
"избирает", и по каким критериям?

5) Считает ли себя избранным автор данного сообщения и, если да, то на каком
основании?

Заранее благодарна автору за разъяснения!


P.S. Надеюсь, что автор не будет ставить себя в неловкое положение
"ответами" вроде "если ты этого до сих пор не поняла, то никакие разъяснения
тебе не помогут".
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Гурча
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вс Авг 01, 2004 10:33 pm   Заголовок сообщения:
 

Я не хочу и не буду давать ответы на вопросы данной "анкеты.
Если ты с чем-то не согласна, то будь любезна выскажи своё мнение, а не устраивай "допрос с пристрастием".
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Труляляна

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 349
Откуда: Farscape, а вообще, Питерские мы

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Авг 01, 2004 11:58 pm   Заголовок сообщения:
 

Гурча, я считаю, что лексиане это в какой-то степени избранные. Вообще люди, посвятившие себя какой-либо идее - это уже избранные.
Но степень увлечения может быть разной.
Для кого-то - это развлечение.
Для кого-то - это философия.
Для кого-то - образ жизни.
Вот тут и надо определиться кто есть ху (как говорил Горбачев).
Например нам - скаперам, Лексс оченно хорошо на нашу философию лег, мы как бы просто дышим одним воздухом с Лекссом, понимаем его, впитываем фибрами души. Конечно, Фарскапа останется для нас навеки на первом месте, но она потеснилась и уступила место на пьедестале почета для Лексса. Smile
_________________
На краю Вселенной
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Lina [T`Mages]
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 12:00 am   Заголовок сообщения:
 

"Я не хочу и не буду давать ответы на вопросы данной "анкеты.
Если ты с чем-то не согласна, то будь любезна выскажи своё мнение, а не
устраивай "допрос с пристрастием". (с) Гурча

- Человек, выступивший публично, должен быть готов ответить на любые
вопросы - хочется ему этого или нет. Иначе - не стоит выступать.
Если же он желает оградить себя от вопросов, то ему достаточно сопроводить
своё выступление простым выражением "как мне кажется" (что, однако, не
всегда срабатывает).

- С удовольствием выскажу своё мнение по всем пунктам.

Итак, поводом к беседе послужило следующее сообщение:

==============================================================
Гурча
Добавлено: Пт Июл 30, 2004 10:31 pm Тема: Рейтинг сериала во время показа

Лексс не такой простой сериал как кажется, поэтому его аудитория делится на:
интересующихся и будущих (настоящих) фанатов. И видимо первых большинство
А убежденными лекссианами становятся избранные.
==============================================================

Захотелось задать автору ряд уточняющих вопросов.
(На которые автор пока не ответил.)

1) "его аудитория делится на: интересующихся и будущих (настоящих)
фанатов" - это сугубо личное мнение автора или истина в последней инстанции?

По-моему, это было сугубо личное мнение Гурчи, поскольку чёткой
классификации Лекссиан, насколько мне известно, не существует.
Тем не менее, у каждого из Лекссиан, как мне кажется, есть своя "градация".
Для меня Лекссиане делятся на пишущих фанфик и не пишущих фанфик.
Смею предположить, что для кого-то градации могут быть, например, такими:

- мужчины и женщины
- взрослые и дети
- отечественные и зарубежные
- знающие английский и не знающие английского
- "инетные" и "безынетные"
- знакомые и незнакомые
- приятные и неприятные
- религиозные и нерелигиозные
- посмотревшие все Сезоны и посмотревшие не все Сезоны

И так далее, и тому подобное.


2) "интересующихся и будущих (настоящих) фанатов" - каковы, по мнению
автора, различия между "интересующимися" и "будущими (настоящими) фанатами"?

Различия, по-моему, установить достаточно сложно. Но если воспользоваться
определениями "интересующийся" и "будущий (настоящий) фанат", то для меня
было бы предпочтительней общаться именно с "интересующимся", поскольку само
это слово говорит о том, что человек вникает или пытается вникнуть в суть
явления. А фанатизм далеко не всегда является признаком глубокого понимания.


3) "убежденными лекссианами" - какими именно убеждениями, по мнению автора,
должен обладать Лекссианин?

Я не могу ответить на данный вопрос, поскольку в моём обиходе отсутствует
выражение "убеждённый лекссианин".
Мне понятны, к примеру, такие выражения как "убеждённый коммунист" или
"убеждённый христианин", поскольку образ жизни и поведение данных категорий
строго регламентированы какими-то законами и правилами. В данном случае -
"Моральным Кодексом Строителя Коммунизма" и "Священным Писанием".
Насколько я понимаю, их убеждённость заключается в том, что они добровольно
и осознанно соблюдают законы и правила, принятые в их среде.

Ссылка на источник, где указаны общепринятые законы и правила, которым
должен следовать Лекссианин, была бы ответом на мой вопрос
(который я никогда бы не задала, будь утверждение Гурчи менее категоричным).


4) "убежденными лекссианами становятся избранные" - кто, по мнению автора,
"избирает", и по каким критериям?

Не могу припомнить никаких виртуальных выборов, окончившихся присуждением
рангов и званий - хотя очень внимательно слежу за всем, что происходит в
Лекссианском Сообществе.
Однако, могу допустить, что подобные мероприятия проводились во время
реальных встречь, на которых мне, к сожалению, не удалось побывать в виду
моей территориальной удалённости от "центра".

Надеюсь, что Гурча, всё же, ответит на мой вопрос.


5) Считает ли себя избранным автор данного сообщения и, если да, то на каком
основании?

Говорю за себя: меня никто никуда официально не избирал, следовательно я не
могу считать себя избранной. Однако среди Лекссиан есть люди, которых я,
руководствуясь исключительно своими вкусами и пристрастиями, считаю
избранными для себя. Например: я избрала

- автора своего любимого Лекссианского стихотворения (это maniac, написавший
стихотворение "Если б у меня была большая стрекоза")

- автора своего любимого Лекссианского прозаического произведения (это Овер,
написавший "Пришествие")

- создателя своего любимого Лекссианского сайта (это Натали, создавшая сайт
"Лексс: Истории Тёмной Зоны", дай Боб ему возродиться!)

И так далее.

Мне кажется, что у каждого Лекссианина есть те, кого он, по каким-то
критериям, избрал лично для себя. Но тот, кто является избранным для
одного - для другого может быть персоной нон-грата.

Надеюсь, что Гурча не оставит без внимания и этот мой вопрос.


Заранее благодарна автору за разъяснения!
(Ещё раз повторюсь.)


P.S. Прошу прощения за то, что задержалась с ответом: я привыкла обдумывать
свои слова, а на это нужно время.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Lina [T`Mages]
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 12:15 am   Заголовок сообщения:
 

Труляляна, совершенно согласна с твоими словами о том, что "люди, посвятившие себя какой-либо идее - это уже избранные".
Избранные друг другом, избранные самой идеей (как я поняла).
Спасибо!
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Труляляна

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 349
Откуда: Farscape, а вообще, Питерские мы

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 12:25 am   Заголовок сообщения:
 

Lina [T`Mages], что касается дубля, ты пока можешь сама через правку убрать оттуда весь текст и оставить три звездочки (как это обычно делают). Smile
_________________
На краю Вселенной
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Lina [T`Mages]
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 12:43 am   Заголовок сообщения:
 

// Lina [T`Mages]

Можно просто Лина.


// что касается дубля, ты пока можешь сама через правку убрать оттуда весь текст и оставить три звездочки

Боюсь, что не могу: я не зарегистрирована и (возможно - пока) мне не хочется этого делать.

// (как это обычно делают).

Если честно, я очень плохо представляю все "обычные" действия на форумах такого рода, поскольку не посещала их.

Тем не менее - спасибо за добрый совет Smile
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Гурча
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 12:54 am   Заголовок сообщения:
 

Ну вот и замечательно.
Пусть и каждый точно также вложит в это свой смысл, и может быть, если захочет, выскажет его. Лично я не считаю нужным что либо расшифровывать.
Единственное: насчет раногов и званий - естественно я имела ввиду не это.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Гурча
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 1:08 am   Заголовок сообщения:
 

> "насчет раногов и званий"

Ну раногов... миногов... осьминогов... Ну их в баню Smile Smile Smile
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Lina [T`Mages]
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 1:09 am   Заголовок сообщения:
 

// Ну вот и замечательно.

Если ты говоришь о том, что я обосновала свою точку зрения по всем намеченным пунктам, то в этом нет ничего "замечательного". Это просто нормально (для меня, по крайней мере).


// Пусть и каждый точно также вложит в это свой смысл, и может быть, если захочет, выскажет его. Лично я не считаю нужным что либо расшифровывать.

Не отвечать - это твоё святое право. Но отсутствие ответов, зачастую, содержит гораздо больше информации, чем сами ответы (опять же - для меня, по крайней мере).

// Единственное: насчет раногов и званий - естественно я имела ввиду не это.

Поскольку я так и не узнала, что ты имела в виду, то вынуждена остаться при своём впечатлении (что меня, впрочем, полностью устраивает).

Спасибо, Гурча.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Gurcha

Цитировать




Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 24


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 1:26 am   Заголовок сообщения:
 

"Не за что. Приходите ещё."
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 5:58 pm   Заголовок сообщения:
 

Гурча писал(а):
Ведь когда смотришь, пусть, какой нибудь фильм или сериал, не всегда же появляется желание искать "единомышленников"? А у кого-то может и возможности нет их найти... Когда я смотрела Лексс инета у меня не было и в помине, я даже не знала как "оно" выглядит.


Аналогичная ситуация. Я фанат Лексса с премьерного показа на ТВ6, после того как просмотрел первую серию 3 раза подряд и понял, что там к чему. А с интернетом познакомился много лет спустя. Поэтому то мне и неприятны все эти разговоры про "старичков" и "новеньких", которые постоянно возникают на сами знаете каком форуме.

Lina [T`Mages] писал(а):
дать адрес, к сожалению, не могу, поскольку "самореклама" запрещена
правилами данного Форума


Узнаю Лину - как всегда категорична... ooh
На самом деле, такого запрета нет. Иначе не было бы подписи у Труляляны. Просто я против ссылок на некоторые типы сайтов (например, "для взрослых", варез и другие, нарушающие законодательство РФ - мне проблемы не нужны) и сайтов, на которые мы не ставим ссылки по взаимной договоренности.
Если тебе нужно письменное разрешение на размещение ссылки - считай, что я его тебе дал.

Кстати, твой критерий деления лексиан на пишуших и не пишуших фанфик также можно критиковать.
Я, например, просто не способен писать прозу - пробовал, но получалось по детски наивно. И что же теперь, я никто? По моему, в соответсвиями со своими умениями я сделал за эти несколько месяцев для лексианства немало. Не скажу, что я такой уж крутой и я себя ни в коей мере не возвышаю над остальными. Просто я занял свою нишу, которая фактически была свободна и потихоньку тружусь на общее дело.
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
KAI
Последний из Бруннен-Джи
Цитировать




Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 374
Откуда: Из Вселенной Света

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 8:18 pm   Заголовок сообщения:
 

Lina [T`Mages], приветсвую вновь объявившуюся! И как всегда категорична во мнении. По поводу сайта, позволь спросить, а не является ли твой ответ по поводу "саморекламы" скорее просто нежеланием впустить туда остальных старичков, типа Горына? Или это возможно запрет новичкам. вроде меня, тру и других? Только не принимай близко к сердцу, хорошо? Это просто моя реакция насчет "саморекламы"
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
Труляляна

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 349
Откуда: Farscape, а вообще, Питерские мы

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 10:39 pm   Заголовок сообщения:
 

Хе, а я на этом сайте оказывается уже побывала, но пока не стала я читать фанфики (чукча не читатель, чукча писатель), хочу для начала весь фильм до конца досмотреть, а там уже за чтение возьмусь. Хотя, вот с большим удовольствием вчера на каком-то сайте читала отчет о том как московские лексиане к питерским ездили. Smile Приятно так стало - развлекаются также как и скаперы. В общем, Фарскапа и Лекс - братья навек. Very Happy
_________________
На краю Вселенной
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Lina [T`Mages]
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Пн Авг 02, 2004 11:32 pm   Заголовок сообщения:
 

// Если тебе нужно письменное разрешение на размещение ссылки - считай, что
я его тебе дал.

Smile Горын, огромное спасибо!

// Кстати, твой критерий деления лексиан на пишуших и не пишуших фанфик
также можно критиковать.

С моим критерием (как и с критерием любого другого человека) можно либо
согласиться, либо не согласиться. Но именно критиковать то, что человек
обозначил, как своё мнение, думаю, бессмысленно - ведь всё равно каждый
останется при своём, ему_удобном и для_него_исторически_сложившемся.
Главное - не забывать вставлять в свои сообщения "волшебные слова" вроде
"по-моему", "мне кажется" или то самое "имхо" - и всё будет понятно (кстати,
это написано и в правилах данного Форума).

// Я, например, просто не способен писать прозу - пробовал, но получалось по
детски наивно. И что же теперь, я никто?

Похоже, что ты воспринял мою градацию "пишущие фанфик - не пишущие фанфик"
как "хорошие - плохие". Поверь, это не так. Наглядное доказательство?
Пожалуйста: по-моему, Лекссиан вполне можно разделить на

- умеющих плавать и не умеющих плавать
- знающих французский и не знающих французского
- разбирающихся в технике и не разбирающихся в технике
- смыслящих в веб-дизайне и не смыслящих в веб-дизайне

(и так далее, и тому подобное)

Я не умею плавать, не знаю французского, не разбираюсь в технике и не смыслю в веб-дизайне.
"И что же теперь, я никто?" (с) Горын

Надеюсь, что мы разобрались с этим недоразумением. Правда?

// Просто я занял свою нишу, которая фактически была свободна и потихоньку
тружусь на общее дело.

Тоже самое я могу сказать и о себе.

------------------------------------------

// Lina [T`Mages], приветсвую вновь объявившуюся!

Спасибо, KAI! Только я никуда не пропадала - всё время на месте. Просто мне
больше нравится приватная форма общения. Такой вот "сугубо личный глюк" Smile

// По поводу сайта, позволь спросить, а не является ли твой ответ по поводу
"саморекламы" скорее просто нежеланием впустить туда остальных старичков,
типа Горына? Или это возможно запрет новичкам. вроде меня, тру и других?

Прости за то, что отвечаю вопросом на вопрос. Но если бы у меня не было
желания пускать кого-то на сайт, то для чего тогда вообще было бы его
строить?
Просто один из пунктов правил данного Форума я, действительно, истолковала
как запрет на "саморекламу". Но сейчас, когда Горын объяснил мне суть
данного пункта и даже позволил давать ссылку на наш сайт, я с огромным
удовольствием это сделаю:

мы (поскольку нас там много) называемся "Сад" и находимся по адресу

http://linalexx.narod.ru/

Добро пожаловать!

Только должна честно признаться: на сегодняшний момент у нас не очень
удобная навигация. Но мы над этим работаем.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу 1, 2  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Какого цвета крестик на этом рисунке?
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов Litle Lexx » Лексс как он есть » Рейтинг сериала во время показа
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.



 
@Mail.ru